VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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13.08.22 Viento en Ibiza: intensa jornada con barcos varados

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  • #16
    Re: 13.08.22 Viento en Ibiza: intensa jornada con barcos varados

    Originalmente publicado por Manu-Okavango Ver Mensaje
    Estaba cantado lo de tabarca. Ya el viernes las previsiones eran raras, y la madrugada del sábado con vientos del W muy poco habituales en verano el agua del mar a 29 grados y el calor...tormenta servida. Luego añade los precarios sistemas de fondeo que se llevan por ahí y un profundo desconocimiento de como utilizarlo y ya está el coctel servido. 63 km/h de viento son unos 35 kts que no es nada. Si se sabe lo que se hace claro.
    Vaya, me encanta lo que escribes, porque supongo que tú no estuvistes allí. Nos estás diciendo a los veleros q fondeamos allí q no miramos las previsiones, q no sabemos fondear, que 45 kn (no 35 como tú dices), no son nada? Acaso sabes los metros q largamos, o como gestionamos las 2 horas de chufa, qué tipo de fondo es el que teníamos? Me encantan los valientes y más si son tan listos. Ainssss.
    sigpic

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    • #17
      Re: 13.08.22 Viento en Ibiza: intensa jornada con barcos varados

      Originalmente publicado por pmarmol Ver Mensaje
      Vaya, me encanta lo que escribes, porque supongo que tú no estuvistes allí. Nos estás diciendo a los veleros q fondeamos allí q no miramos las previsiones, q no sabemos fondear, que 45 kn (no 35 como tú dices), no son nada? Acaso sabes los metros q largamos, o como gestionamos las 2 horas de chufa, qué tipo de fondo es el que teníamos? Me encantan los valientes y más si son tan listos. Ainssss.
      El nivel medio del navegante de las Baleares es el que es.

      Como el clima es tan benigno, y la mayoría de la gente navega muy poco, pues hay que currar mucho para pagar los ingentes gastos del barco, tenemos un cóctel molotov en cuanto soplan más de 15-20 nudos.

      Y el problema es que poca gente quiere navegar mejor. Se creen que ya saben suficiente.

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      • #18
        Re: 13.08.22 Viento en Ibiza: intensa jornada con barcos varados

        Originalmente publicado por pmarmol Ver Mensaje
        Vaya, me encanta lo que escribes, porque supongo que tú no estuvistes allí. Nos estás diciendo a los veleros q fondeamos allí q no miramos las previsiones, q no sabemos fondear, que 45 kn (no 35 como tú dices), no son nada? Acaso sabes los metros q largamos, o como gestionamos las 2 horas de chufa, qué tipo de fondo es el que teníamos? Me encantan los valientes y más si son tan listos. Ainssss.
        Hola cofrade, pues ya que estamos a mí sí me interesa saber como lo gestionaste, cuanta cadena largaste y que fondo tenías.

        De todo se aprende y la verdad es que la experiencia me interesa.

        Gracias

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        • #19
          Re: 13.08.22 Viento en Ibiza: intensa jornada con barcos varados

          Originalmente publicado por Manu-Okavango Ver Mensaje
          Estaba cantado lo de tabarca. Ya el viernes las previsiones eran raras, y la madrugada del sábado con vientos del W muy poco habituales en verano el agua del mar a 29 grados y el calor...tormenta servida. Luego añade los precarios sistemas de fondeo que se llevan por ahí y un profundo desconocimiento de como utilizarlo y ya está el coctel servido. 63 km/h de viento son unos 35 kts que no es nada. Si se sabe lo que se hace claro.
          Si tienes razón “por aquí” somos todos unos inexpertos que salimos a navegar sin revisar la previsión , con sistemas de fondeo inadecuados, no sabemos fondear…., vamos unos temerarios.

          Lo que pasó ese noche en Tabarca , y en gran parte de la zona de levante, no era nada fácil preverlo tal como se produjo. No me parece que estaba tan cantado , a toro pasado siempre se ve de otra forma y se encuentran justificaciones, claro está.

          Por otro lado es posible que en Cádiz 45 nudos sean normales para navegar y hacer surf, desde luego por aquí con 45 nudos no se ven muchos barcos navegando, entre otras cosas porque la mayoría entendemos la negación como algo placentero , y con 45 nudos creo que hay poco de placentero, lo dicho, debemos ser muy inexpertos , seguiremos aprendiendo con humildad que nunca está de más

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          • #20
            Re: 13.08.22 Viento en Ibiza: intensa jornada con barcos varados

            Originalmente publicado por Vit68 Ver Mensaje
            Si tienes razón “por aquí” somos todos unos inexpertos que salimos a navegar sin revisar la previsión , con sistemas de fondeo inadecuados, no sabemos fondear…., vamos unos temerarios.

            Lo que pasó ese noche en Tabarca , y en gran parte de la zona de levante, no era nada fácil preverlo tal como se produjo. No me parece que estaba tan cantado , a toro pasado siempre se ve de otra forma y se encuentran justificaciones, claro está.

            Por otro lado es posible que en Cádiz 45 nudos sean normales para navegar y hacer surf, desde luego por aquí con 45 nudos no se ven muchos barcos navegando, entre otras cosas porque la mayoría entendemos la negación como algo placentero , y con 45 nudos creo que hay poco de placentero, lo dicho, debemos ser muy inexpertos , seguiremos aprendiendo con humildad que nunca está de más
            Algunos en Cadiz son de otra pasta

            Comentario


            • #21
              Re: 13.08.22 Viento en Ibiza: intensa jornada con barcos varados

              Originalmente publicado por Vit68 Ver Mensaje
              Si tienes razón “por aquí” somos todos unos inexpertos que salimos a navegar sin revisar la previsión , con sistemas de fondeo inadecuados, no sabemos fondear…., vamos unos temerarios.

              Lo que pasó ese noche en Tabarca , y en gran parte de la zona de levante, no era nada fácil preverlo tal como se produjo. No me parece que estaba tan cantado , a toro pasado siempre se ve de otra forma y se encuentran justificaciones, claro está.

              Por otro lado es posible que en Cádiz 45 nudos sean normales para navegar y hacer surf, desde luego por aquí con 45 nudos no se ven muchos barcos navegando, entre otras cosas porque la mayoría entendemos la negación como algo placentero , y con 45 nudos creo que hay poco de placentero, lo dicho, debemos ser muy inexpertos , seguiremos aprendiendo con humildad que nunca está de más
              Lo normal es ver avezados navegantes en sus flamantes barcos de alquiler largar línea de fondeo tipo Popeye el Marino, que si sois expertos, ya sabréis bien lo que significa. Así me ha pasado otro año, otro mes en Ibiza y Formentera y la cosa no mejora.

              El resto de navegantes que vamos en nuestros barcos, que tanto dinero nos cuestan, no reparamos en los esfuerzos de la observación de las previsiones, mirando los partes cada poco, aprendiendo de las calmas, de los olores, de las visuales, de cualquier señal y ni el cofrade ni ninguno de nosotros repararemos en esos esfuerzos para ver seguras nuestras embarcaciones.

              Había un aviso claro de tormenta para ese día y no sólo en Tabarca, el AROME ya daba 45 nudos de viento y efectivamente los hizo en Ibiza con rachas de esa intensidad NNO, otros modelos Meteo no daban esos vientos, sólo hay que saber buscar y valorar.

              Navegar es un compendio de actividades que buscan el disfrute, y la seguridad es un ingrediente que siempre todos tenemos presente y cuando hay este tipo de previsiones, la cadena está para algo y el motor tb!!

              Los barcos varados, me gustaría saber qué matrícula eran, porque este año he visto garrear con 15 nudos de viento a alguno... con 45 nudos sería una feria!!!

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              • #22
                Re: 13.08.22 Viento en Ibiza: intensa jornada con barcos varados

                Veremos la repetición de la jugada esta noche? Quién sabe... nosotros de momento estamos navegando hacia abrigo del viento.

                Courage mieux que l'argent
                IG @asailorsoul

                Comentario


                • #23
                  Re: 13.08.22 Viento en Ibiza: intensa jornada con barcos varados

                  El mediterraneo es una piscinita adorable con una mala ostia y unos cambios de condiciones tan rapidos que son dificiles de entender por alguien que navegue en otros mares.

                  Mas de un gran marino se ha metido el gran susto en el mediterraneo despues de haber dado varias vueltas al globo, entre ellos domingueros ilustres como el propio Moitessier.

                  .
                  .

                  sigpic Slava Ukrayini!.

                  Comentario


                  • #24
                    Re: 13.08.22 Viento en Ibiza: intensa jornada con barcos varados

                    Originalmente publicado por pepote Ver Mensaje
                    Algunos en Cadiz son de otra pasta

                    Será otro Cádiz...o los de Cadiz capital

                    Saludos.
                    sigpic

                    Comentario


                    • #25
                      Re: 13.08.22 Viento en Ibiza: intensa jornada con barcos varados

                      Originalmente publicado por quiquedb Ver Mensaje

                      Los barcos varados, me gustaría saber qué matrícula eran, porque este año he visto garrear con 15 nudos de viento a alguno... con 45 nudos sería una feria!!!
                      Vuelvo a decir lo mismo, acaso estabas allí, en Tabarca, para valorar si éramos domingueros o arrendatarios de barcos? Q yo viera no había ningún lista 6a. Cada uno gestiono como pudo o supo y al final no hubo daños a barcos ni a personas. En plena vorágine dos barcos decidieron irse, el resto nos quedamos y a la mañana estábamos enteros. Pero me hace gracia los q dicen q con brisas de 45 kn hacen windsuurf con una mano y con la otra se fuman un cigarro
                      sigpic

                      Comentario


                      • #26
                        Re: 13.08.22 Viento en Ibiza: intensa jornada con barcos varados

                        Uno de los barcos que quedaron varados y con mástil partido en Tabarca es lista 7a. Opino lo mismo, el mediterraneo es poco previsible en algunas ocasiones

                        Comentario


                        • #27
                          Re: 13.08.22 Viento en Ibiza: intensa jornada con barcos varados

                          Amigos pmarmol y vit68. Efectivamente, yo no estaba en tabarca, sino en campello, donde tengo mi puerto base. Llevo más de 40 años navegando por la zona en varios barcos que he tenido y otros varios con mi padre desde los 6 años. Y no estaba en tabarca esa noche porque decidí no ir tal y como venía la previsión, que no hacía falta irse a las de Internet, solo ver el cielo ya estaba claro. Que nos columpiamos amigos. Hay que tener en cuenta que por mucho que quieras en tabarca y en agosto por lo concurrido, no vas a poder largar línea suficiente para aguantar un chubasco. Y aunque pudieras, otros te la levantarán con el garreo. Y si, sigo manteniendo que lo el sabado lo ocurrido era previsible.

                          Comentario


                          • #28
                            Re: 13.08.22 Viento en Ibiza: intensa jornada con barcos varados

                            Originalmente publicado por pmarmol Ver Mensaje
                            Vuelvo a decir lo mismo, acaso estabas allí, en Tabarca, para valorar si éramos domingueros o arrendatarios de barcos? Q yo viera no había ningún lista 6a. Cada uno gestiono como pudo o supo y al final no hubo daños a barcos ni a personas. En plena vorágine dos barcos decidieron irse, el resto nos quedamos y a la mañana estábamos enteros. Pero me hace gracia los q dicen q con brisas de 45 kn hacen windsuurf con una mano y con la otra se fuman un cigarro
                            Se llama usted a parte cofrade o solo quiere meter un poco de bulla? porque yo no me he referido a usted en ningún momento, es más, cómo única referencia si acaso le he metido en el grupo de los expertos, pero por alguna extraña razón, se mete usted en el de los navegantes que anclan como los dibujitos de Popeye el Marino... No se haga mala sangre, hombre!!!

                            Yo he hablado de Ibiza, donde tenía información de primera mano, allí tenía un cofrade que pasaba la tarde noche con esas rachas y me lo iba retransmitiendo.

                            Y vi las previsiones, las comparé, las observé, las dialogue con varios amigos para ver el mejor resguardo.

                            Lo que ustedes pasaron en Tabarca lo he pasado yo por diversos lares y no presumo de ello. Solo he enumerado los tipos de navegantes, unos torpes y otros duchos, unos sin experiencia otros con mucha. Y lo que yo hubiera hecho, si tengo que fondear mi humilde barco... que para eso tengo 65 metros de cadena y 50 de cabo... y un motor...

                            Un ron por los buenos navegantes!!!

                            Comentario


                            • #29
                              Re: 13.08.22 Viento en Ibiza: intensa jornada con barcos varados

                              Me vais a perdonar llevaros la contraria a todos a sabiendas de que hay quien, en este hilo, multiplica mi experiencia. Pero es que creo que, como dice un cofrade, "ni calvo ni seis pelucas"

                              En primer lugar, es evidente que hay domingueros, sea cual sea su definición. Si es dominguero quien navega principalmente en fines de semana y fechas de vacaciones está claro que está lleno de ellos, y me incluyo en la lista: hace más de 10 años que no trabajo haciendo chárter, y la verdad es que se vive mucho mejor así

                              Si dominguero es a quien un chubasco de 45 nudos pilla bastante desarmado, sea fondeado en Tabarca o en Illetes, o navegando en cualquier punto cercano , también me incluiré entre ellos. Veleros navegando por estas latitudes hay muchos; me atrevería a decir que, otras consideraciones aparte, 7 de cada 10 no llevan unas velas preparadas para navegar cómodamente con ese rango de viento y que, al menos, 2 de cada 10, aunque las lleven, no las tendrán preparadas para montarlas en medio de esos 45' que se forman en poco tiempo. Y, como digo, me incluyo en esa lista y es algo que me ha pasado en más de una ocasión, y una de ellas, de hecho, a pocas millas de Tabarca: recuerdo que, cuando entré a puerto, llegó otro barco con mayor y génova rifadas y nosécuántas velas de tiempo duro, eso sí, en el ropero; y, sobre todo, recuerdo que el patrón hablaba después de haber pasado "un fuerza 10", cuando era un F7 con alguna racha puntual de algo más de 40... que es otra modalidad destacada de dominguero (dominguero oceanicus): la de, en vez del viento establecido, coger la racha más alta, aplicarle un pequeño coeficiente y, gracias a ello, transformar un frescachón en un F10, normalmente con gran aliño de fotos -el temporal era durísimo, pero daba para ir con el móvil y la cámara al cuello- y repercusión en redes sociales.

                              Por último, si por dominguero se entiende alguien con poco conocimiento, o con poco conocimiento y pocas ganas de tenerlo, es evidente que también los hay. Y, por mera probabilidad y después de haber hecho más de 50 fondeos tanto en Tabarca como en Ibiza, me atrevería a aventurar que alguno de ellos habría cuando soplaron los cuarentaytantos del otro día.

                              Dicho esto, no descubro la pólvora al decir que hay un componente de incertidumbre en la meteo, y que esa incertidumbre es todavía más evidente en esta época del año y en esta zona del Mediterráneo. Así que no estuve ni conozco esos dos casos específicos -si bien algún cofrade apunta que AROME anticipaba el castañón en uno de ellos-, pero sí que hay muchos chubascos de los que se pueden decir muchas cosas, pero no que "estaban cantados" o demás comentarios a toro pasado. Los partes y modelos más conocidos pueden anticipar probabilidad de chubascos y pueden complementarse con mapas de actividad convectiva, modelos específicos tipo CAPE y decenas de aliños más (lo de ver una zona meteo mayor es útil para muchas cosas, pero no demasiado para evitar determinados chubascos)... que, en la práctica, raramente nos darán una probabilidad de acierto mucho mayor que el clásico añadido de la AEMET cuando habla de "probabilidad de chubascos y tormentas"; lo malo es que en bastantes ocasiones se anuncia esa probabilidad y no pasa nada y otras ocurre lo contrario, así que, hasta para un no-dominguero (hace poco hablaba con un pescador de Altea al respecto), es difícil evitar, de vez en cuando, tragarse un chubasco.

                              Vamos, que, salvo que se vieran venir en los principales partes, probablemente me los habría comido igual. Y si estuviera bien fondeado seguramente habría aguantado como otras veces, pero si la situación hubiera sido diferente -y hace poco, en la Costa Brava, estaba en una situación en la que, mientras me fondeaban tropecientos "day charter" alrededor, pensaba "como entre ahora un chubasco, me va a dar la risa"-, además de comérmelo, seguramente me habría causado una buena indigestión.

                              Editado por última vez por Avante; 17/08/2022, 19:03:00.

                              Comentario


                              • #30
                                Re: 13.08.22 Viento en Ibiza: intensa jornada con barcos varados

                                Buenas tardes ,amigos taberneros ,la única previsión fiable para el Sábado por la tarde la dio ,passage wheater ..y eso que se equivocó en el norte ..en lo
                                Demás acertó en todo ,ni windy ni aemet ,Nadie lo vio..llame a dos estaciones de salvamento Martino ..Nadie sabía nada ..excepto la web citada ,que creo
                                Que la maneja una sola persona y de un país lejano !!
                                www.pleamaruno.com

                                https://www.facebook.com/PleamarUnoEscuelanautica

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