VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Que hacer para solicitar maniobra

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  • Que hacer para solicitar maniobra

    Buenas tardes Cofrades,

    Os cuento y espero me digáis como se puede actuar frente a lo que me pasó el otro día.

    Una ronda a mi salud para amenizar.

    En una travesía este verano de unas 30/35 millas íbamos yo y mi chica, bastante novatos aún, a vela ciñendo lo que podíamos para mantener el rumbo y con el piloto. Tranquilos a 5/6 nudos cuando a lo lejos vi un barco que se dirigía hacia nosotros de morro, vuelta encontrada. Miré y miré y cuando ya lo teníamos cerca vi que era una motora grande, mi velero es de 9ypico. Esperé, tenso, puse canal 16 sin saber que hacer y me tocó maniobrar porque venía de morros, era una motora grandecita con dos niveles y el patrón y parte de la tripulación iban en la 2ª planta tranquilotes, no hicieron nada. En el AIS no me aparecía y la verdad es que no sabría como actuar en estas situaciones.

    Lo único que se me ocurría es llamar a salvamento y explicarles lo que me estaba sucediendo... A ver no era una regata y no me importa maniobrar un poco, pero si voy a vela con el piloto ciñendo a tope para poder ir a mi destino sin poner motor pues me toca un poco la moral que una motora prepotente no sea capaz de maniobrar...

    Bueno alguna cosa así se ve pero me gustaría saber qué debería haber hecho.

    Gracias y rondas!

  • #2
    Re: Que hacer para solicitar maniobra

    Originalmente publicado por llarrea Ver Mensaje
    Buenas tardes Cofrades,

    Os cuento y espero me digáis como se puede actuar frente a lo que me pasó el otro día.

    Una ronda a mi salud para amenizar.

    En una travesía este verano de unas 30/35 millas íbamos yo y mi chica, bastante novatos aún, a vela ciñendo lo que podíamos para mantener el rumbo y con el piloto. Tranquilos a 5/6 nudos cuando a lo lejos vi un barco que se dirigía hacia nosotros de morro, vuelta encontrada. Miré y miré y cuando ya lo teníamos cerca vi que era una motora grande, mi velero es de 9ypico. Esperé, tenso, puse canal 16 sin saber que hacer y me tocó maniobrar porque venía de morros, era una motora grandecita con dos niveles y el patrón y parte de la tripulación iban en la 2ª planta tranquilotes, no hicieron nada. En el AIS no me aparecía y la verdad es que no sabría como actuar en estas situaciones.

    Lo único que se me ocurría es llamar a salvamento y explicarles lo que me estaba sucediendo... A ver no era una regata y no me importa maniobrar un poco, pero si voy a vela con el piloto ciñendo a tope para poder ir a mi destino sin poner motor pues me toca un poco la moral que una motora prepotente no sea capaz de maniobrar...

    Bueno alguna cosa así se ve pero me gustaría saber qué debería haber hecho.

    Gracias y rondas!
    1 mantener rumbo y arrancada y llamar por el 16
    2 mantener rumbo y arrancada y dar cinco bocinazos de 1segundo
    3 si todo ésto no sirve de ná, caer a estribor, bien arribando, ó bien virando, según como se estaba amurado. La prioridad es irrelevante si te van a abordar, y este año, que hay tanto neófito que desconoce el RIPA, más
    4 salvo extrema necesidad (canal estrecho, costa adyacente, etc.), nunca caer a babor para esquivarlo
    5 se puede dar motor (ya lo he hecho y unas cuantas veces), pero te conviertes en una embarcación a motor (mal señalizada), y cambian las reglas del RIPA

    Saludos muy cordiales.
    Editado por última vez por Xenofonte; 12/09/2022, 15:49:42.
    Sailing is better than waiting for a perfect day to ship. _/)




    https://youtu.be/hJlojXdQVDQ

    Comentario


    • #3
      Re: Que hacer para solicitar maniobra

      1. Coges el móvil y grabas todo lo que está pasando.
      2. Avisar a la embarcación por el 16.
      3. Si no hace caso, ni maniobra, cuando pase cerca, asegurarse de que coges la matrícula de la embarcación (no has dejado de grabar).
      4. Dar parte a Capitanía en cuanto llegues a tierra con el video.

      Un saludo.

      Comentario


      • #4
        Re: Que hacer para solicitar maniobra

        Originalmente publicado por Xenofonte Ver Mensaje
        1 mantener rumbo y arrancada y llamar por el 16
        2 mantener rumbo y arrancada y dar cinco bocinazos de 1segundo
        3 si todo ésto no sirve de ná, caer a estribor, bien arribando, ó bien virando, según como se estaba amurado. La prioridad es irrelevante si te van a abordar, y este año, que hay tanto neófito que desconoce el RIPA, más
        4 salvo extrema necesidad (canal estrecho, costa adyacente, etc.), nunca caer a babor para esquivarlo

        Saludos muy cordiales.
        Gracias cofrade, una pregunta ¿llamar por el 16 a la otra embarcación?

        No sabiendo su nombre sólo podría indicar mi posición y rumbo, ¿cómo me podría dirigir a ella? La verdad es que por no virar caímos a babor pero aun teníamos una distancia prudencial, arrancamos motor por si acaso teníamos que seguir maniobrando pero ya me tocó un poco la moral que al pasar por nuestra banda se nos quedó mirando con cara de: “por fin te has apartado velero de m…”

        Comentario


        • #5
          Re: Que hacer para solicitar maniobra

          Originalmente publicado por llarrea Ver Mensaje
          Gracias cofrade, una pregunta ¿llamar por el 16 a la otra embarcación?

          No sabiendo su nombre sólo podría indicar mi posición y rumbo, ¿cómo me podría dirigir a ella? La verdad es que por no virar caímos a babor pero aun teníamos una distancia prudencial, arrancamos motor por si acaso teníamos que seguir maniobrando pero ya me tocó un poco la moral que al pasar por nuestra banda se nos quedó mirando con cara de: “por fin te has apartado velero de m…”
          1 llamas a: “motora blanca, azul marino, de dos pisos, pescando, rumbo a…”, y das una referencia de al menos una linea de posicion ó tu posicion en grados y minutos
          2 nunca nunca caigas a babor. El RIPA no te lo permite salvo circunstancias especialísimas. Si caes a babor y hay colisión, ya te cargas con buena parte de la culpa
          3 aprovecha para revisar las reglas 17/a/1, 17/c, y 33/c/II/d del RIPA, si acaso.

          Editado por última vez por Xenofonte; 12/09/2022, 16:43:08.
          Sailing is better than waiting for a perfect day to ship. _/)




          https://youtu.be/hJlojXdQVDQ

          Comentario


          • #6
            Re: Que hacer para solicitar maniobra

            A lo expuesto por otros cofrades sólo añadiría una cosa, antes de maniobrarle tú a él, por el 16, que queda grabado, le adviertes de la maniobra que vas a realizar. Si ocurriese lo peor quedarás menos expuesto, porque si pasa algo muy malo lo que grabes con el móvil puede quedarse en el fondo.

            Lamentablemente este tipo de situaciones son demasiado habituales, mientras que mantener la escucha obligatoria en el 16 es sin embargo muy poco frecuente en nuestra flota .

            Courage mieux que l'argent
            IG @asailorsoul

            Comentario


            • #7
              Re: Que hacer para solicitar maniobra

              Originalmente publicado por fende_testas Ver Mensaje
              1. Coges el móvil y grabas todo lo que está pasando.
              2. Avisar a la embarcación por el 16.
              3. Si no hace caso, ni maniobra, cuando pase cerca, asegurarse de que coges la matrícula de la embarcación (no has dejado de grabar).
              4. Dar parte a Capitanía en cuanto llegues a tierra con el video.

              Un saludo.
              Lo del movil lo pensé pero estando de vacaciones con mi chica y el perro prefiero no apurar que al final él que lo pasa mal soy yo. Pero si me surgía la duda de como debería actuar con la radio.

              Muchas gracias por las respuestas

              Comentario


              • #8
                Re: Que hacer para solicitar maniobra

                ... si ese animal estaba dispuesto a pasarte por encima por no verte, me extraña mucho que estuviese cumpliendo con la OBLIGACION de mantener escucha permanente por el 16.

                Un par de apuntes a lo que has descrito. "Tranquilos a 5/6 nudos" en un velero de poca eslora ciñiendo, generalmente es ir a toda leche.

                No es cuestión de ir o no de regatas o que al otro no le cueste más o menos trabajo maniobrar que a tí. El Ripa establece quien tienen que maniobrar para evitar un abordaje y nunca importa la eslora ni a quien le cueste menos trabajo. Uno maniobra y el otro mantiene su rumbo y velocidad. Tú navegando a vela no debes maniobrar ante un bpm,,, salvo lógicamente, como en este caso para evitar el abordaje.

                Una vez salvado el trance y siempre que puedas aunque sea a toro pasado, echa la bronca al animal por el canal 16 o incluso informa a salvamento de que yendo a vela, has tenido que maniobrar a una motora para evitar que te abordase. Lo mínimo que debería hacer la GC es pararlos y pedir papeles y darles un poco por el culo.

                Es normal que no te apareciesen en el AIS. Salvo casos muy concretos, los barcos de recreo no están obligados a llevarlo.

                Buena mar.

                Comentario


                • #9
                  Re: Que hacer para solicitar maniobra

                  Originalmente publicado por Eduardo_qs Ver Mensaje
                  ... si ese animal estaba dispuesto a pasarte por encima por no verte, me extraña mucho que estuviese cumpliendo con la OBLIGACION de mantener escucha permanente por el 16.

                  Un par de apuntes a lo que has descrito. "Tranquilos a 5/6 nudos" en un velero de poca eslora ciñiendo, generalmente es ir a toda leche.

                  No es cuestión de ir o no de regatas o que al otro no le cueste más o menos trabajo maniobrar que a tí. El Ripa establece quien tienen que maniobrar para evitar un abordaje y nunca importa la eslora ni a quien le cueste menos trabajo. Uno maniobra y el otro mantiene su rumbo y velocidad. Tú navegando a vela no debes maniobrar ante un bpm,,, salvo lógicamente, como en este caso para evitar el abordaje.

                  Una vez salvado el trance y siempre que puedas aunque sea a toro pasado, echa la bronca al animal por el canal 16 o incluso informa a salvamento de que yendo a vela, has tenido que maniobrar a una motora para evitar que te abordase. Lo mínimo que debería hacer la GC es pararlos y pedir papeles y darles un poco por el culo.

                  Es normal que no te apareciesen en el AIS. Salvo casos muy concretos, los barcos de recreo no están obligados a llevarlo.

                  Buena mar.
                  Igual iba a 5 y poco, la verdad es que es un first 32s5 y con poco viento enseguida coge velocidad. Pero bueno que en ese caso ibamos tranquilos con el rumbo..

                  Muchas gracias!

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Que hacer para solicitar maniobra

                    Mi opinión es que tal y como se está poniendo el mar de domingueros veraniegos que ni les importa el RIPA ni llevan la radio encendida, ni se molestan en mirar lo que tienen a proa, más te vale ir con mil ojos y maniobrar tu si les has visto porque vete tu a saber quién es el otro y qué está haciendo...
                    Yo tambien voy a vela y me sé el RIPA pero te aseguro que siguiendo el RIPA o esperando a que los demás lo sigan ya me habrían pasado por encima en más de una ocasión.

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Que hacer para solicitar maniobra

                      Cada año me encuentro en situaciones parecidas. En una ocasión, en solitario, sacado menos de 3 nudos a vela, un monstruo de motora, el patrón tomando el sol en proa, piloto automático, a toda hostia a menos de una milla de la costa, y mientras yo me cagaba en su parientes fallecidos, me saludaba con la mano!. Ni llamando por el 16 me hubieran oído. Y prefiero maniobrar que tener la razón del RIPA a mi lado. Sobre filmarlo, bastante trabajo tienes en esa situación, como para acordarte de sacarle unos planos.

                      Comentario


                      • #12
                        Re: Que hacer para solicitar maniobra

                        Originalmente publicado por llarrea Ver Mensaje
                        Buenas tardes Cofrades,

                        Os cuento y espero me digáis como se puede actuar frente a lo que me pasó el otro día.

                        Una ronda a mi salud para amenizar.

                        En una travesía este verano de unas 30/35 millas íbamos yo y mi chica, bastante novatos aún, a vela ciñendo lo que podíamos para mantener el rumbo y con el piloto. Tranquilos a 5/6 nudos cuando a lo lejos vi un barco que se dirigía hacia nosotros de morro, vuelta encontrada. Miré y miré y cuando ya lo teníamos cerca vi que era una motora grande, mi velero es de 9ypico. Esperé, tenso, puse canal 16 sin saber que hacer y me tocó maniobrar porque venía de morros, era una motora grandecita con dos niveles y el patrón y parte de la tripulación iban en la 2ª planta tranquilotes, no hicieron nada. En el AIS no me aparecía y la verdad es que no sabría como actuar en estas situaciones.

                        Lo único que se me ocurría es llamar a salvamento y explicarles lo que me estaba sucediendo... A ver no era una regata y no me importa maniobrar un poco, pero si voy a vela con el piloto ciñendo a tope para poder ir a mi destino sin poner motor pues me toca un poco la moral que una motora prepotente no sea capaz de maniobrar...

                        Bueno alguna cosa así se ve pero me gustaría saber qué debería haber hecho.

                        Gracias y rondas!
                        A mi me hizo eso una golondrina en el puerto de Barcelona. El hdp levantaba una ola que casi tira a mi hijo del balcón de proa. Lo que más me fastidió es que lo hiciera un profesional con personas a bordo. Desde entonces aplico una frase que creo que es del Talmud: "Si la piedra cae sobre el cántaro, pobre cántaro. Si el cántaro cae sobre la piedra, pobre cántaro. Siempre pobre cántaro." Así que maniobro con antelación aunque sea una moto de agua. Ni que decir si es un pesquero o un petrolero. Y ojo con el RIPA, porque su filosofía es que el patrón de una nave está obligado a maniobrar para evitar el abordaje, y salvo en un alcance claro, claro, dicen por ahí que las culpas se reparten.
                        A tu pregunta: ni AIS, ni canal 16 ni bocina ni na de na. 10º a estribor y se acabó.
                        Cerveza y/o Ron, que es lunes.

                        Comentario


                        • #13
                          Re: Que hacer para solicitar maniobra

                          Originalmente publicado por jonam52 Ver Mensaje
                          Mi opinión es que tal y como se está poniendo el mar de domingueros veraniegos que ni les importa el RIPA ni llevan la radio encendida, ni se molestan en mirar lo que tienen a proa, más te vale ir con mil ojos y maniobrar tu si les has visto porque vete tu a saber quién es el otro y qué está haciendo...
                          Yo tambien voy a vela y me sé el RIPA pero te aseguro que siguiendo el RIPA o esperando a que los demás lo sigan ya me habrían pasado por encima en más de una ocasión.
                          Muchas gracias, que conste que aunque me sé el RIPA me considero dominguero total.. Salgo con buen tiempo, no quiero olas de más de 0,6/0,7 metros ni más de 15/20 nudos

                          Eso sí, si puedo disfruto del barco todo el año. Esto lo digo porque no creo que sea cosa de domingueros, más bien de ser respetuosos todos.
                          Editado por última vez por llarrea; 12/09/2022, 17:47:23.

                          Comentario


                          • #14
                            Re: Que hacer para solicitar maniobra

                            Originalmente publicado por JosepFK Ver Mensaje
                            Cada año me encuentro en situaciones parecidas. En una ocasión, en solitario, sacado menos de 3 nudos a vela, un monstruo de motora, el patrón tomando el sol en proa, piloto automático, a toda hostia a menos de una milla de la costa, y mientras yo me cagaba en su parientes fallecidos, me saludaba con la mano!. Ni llamando por el 16 me hubieran oído. Y prefiero maniobrar que tener la razón del RIPA a mi lado. Sobre filmarlo, bastante trabajo tienes en esa situación, como para acordarte de sacarle unos planos.
                            Eso es lo que pienso yo, al final te obligan a meter motor. Y en esa situación todos tus sentidos están en ver lo que hace el otro..

                            Comentario


                            • #15
                              Re: Que hacer para solicitar maniobra

                              .

                              De acuerdo con todo lo comentado.

                              A ver si ademas de todos los "trastos"que llevamos a bordo, tendremos que instalar en el mástil una cámara encendida toda la travesía, por si los gilipollas...

                              (Aparte de lanzarle un torpedo )

                              Saludos y ojo avizor !!!

                              P.D.: Un poco de denuncias no estaría tan mal....
                              .
                              Editado por última vez por anengra; 12/09/2022, 18:10:07.

                              Comentario

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