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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

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10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

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12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

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14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Corrosión galvánica en el motor

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  • #16
    Re: Corrosión galvánica en el motor


    Yo tengo transformador de aislamiento galvánico, pero solo para los cargadores de baterías.

    La instalación de 220 está aislada del resto del barco, es decir, la tierra de 220 es la del pantalán, y la tierra/ neutro de 12 v me la da el transformador
    Si alimentas todo a través del transformador de aislamiento necesitas mucha potencia (€€€)
    Ojo, si la nevera funciona a 12/220 entonces deberás de anular una opción, si no, puede ser que el negro de 12v esté conectado al verde/amarillo de la tierra de 220

    Hagas lo que hagas, 220v sin tierra

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    • #17
      Re: Corrosión galvánica en el motor

      Originalmente publicado por jduran22 Ver Mensaje
      Muchas gracias a todos por las respuestas.

      En mi caso hago mucha vida en el puerto y dispongo de microondas vitrocerámica de inducción portátiles etcétera.

      Quiero entender que lo que hay que aislar sería exclusivamente el cargador de baterías que es el que conecta al motor y este al eje y a la hélice, o hay que independizar toda la instalación eléctrica?
      Hola

      En una embarcación, el microondas (un radomo encerrado en una pequeña jaula), y la cocina de inducción (un campo electromagnético a lo bestia), creo que no son aparatos adecuados. Otra cosa es la cocina de un buque (suficientemente alejada del puente)

      Es sólo mi opinión, no soy un experto.

      Saludos.
      Sailing is better than waiting for a perfect day to ship. _/)




      https://youtu.be/hJlojXdQVDQ

      Comentario


      • #18
        Re: Corrosión galvánica en el motor

        "Xenofonte", que estamos en 2022 !!! En la sociedad del bienestar y comodidad!!!

        "Jduran22" ¿tienes inversor de 12Vcc a 230Vca??

        "Normalmente" (hay excepciones) un cargador de baterías no tiene continuidad entre la entrada de alterna, incluyendo la toma de tierra, que normalmente solo va al chasis, y la salida de continua.

        "Mclan" cuando puedas cambia tu cargador, por uno actual e inteligente. Es cierto que los antiguos cargadores pueden hacer la función de transformador de aislamiento.
        Editado por última vez por Eien; 19/09/2022, 10:31:38.
        Saludos de EIEN

        Терпіння та смирення... Краще програти, ніж втратити ще більше

        Comentario


        • #19
          Re: Corrosión galvánica en el motor

          Originalmente publicado por Eien Ver Mensaje
          "Xenofonte", que estamos en 2022 !!! En la sociedad del bienestar y comodidad!!!
          No, si yo te comprendo, pero no, al menos para mí

          Ya quisiera yo tener fuegos rápidos y microondas

          Pero no, ya hay demasiados cientos de metros de cables en el barco, cada uno con su efecto electromagnético



          Paz y salud!
          Sailing is better than waiting for a perfect day to ship. _/)




          https://youtu.be/hJlojXdQVDQ

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          • #20
            Re: Corrosión galvánica en el motor

            Yo también te entiendo "Xenofonte", pero es así la sociedad que hemos construido... Pero mucho peor que los campos electromagnéticos de baja frecuencia (50Hz), son los de telefonía móvil, y para evitar todo tipo de contaminación electromagnética, deberíamos vivir en una cápsula metálica, o llevar un traje de papel "Albal" y una toma de tierra en el cu...!!!
            Saludos de EIEN

            Терпіння та смирення... Краще програти, ніж втратити ще більше

            Comentario


            • #21
              Re: Corrosión galvánica en el motor

              Yo con esto de la corrosión me armo un lío y no lo acabo de entender. Si estas conectado al pantalán puedes tener corrientes galvánicas por la toma de tierra. Pero si tu instalación de 220v no tiene nada en contacto con la de 12v del barco no pasa nada? Es decir del pantalán vienen 220v al cuadro de luz y de ahí a los enchufes donde pongo el microondas y por ejemplo la nevera a 220v. La nevera y el microondas no están conectados a nada más (no hay inversor)...existe en este caso corrosión?
              Y si conecto un cargador de baterias para mantener la batería auxiliar cargada en invierno, desconectandola del resto del barco?
              Un lio
              Si hay alguien que controle del tema y quiere poner unos ejemplos de instalación 220v "segura" se lo agradeceria

              Que transformador comercial podría valer?
              Alguien conoce alguna marca?

              Comentario


              • #22
                Re: Corrosión galvánica en el motor

                Originalmente publicado por Simba49er Ver Mensaje
                Yo con esto de la corrosión me armo un lío y no lo acabo de entender. Si estas conectado al pantalán puedes tener corrientes galvánicas por la toma de tierra. Pero si tu instalación de 220v no tiene nada en contacto con la de 12v del barco no pasa nada? Es decir del pantalán vienen 220v al cuadro de luz y de ahí a los enchufes donde pongo el microondas y por ejemplo la nevera a 220v. La nevera y el microondas no están conectados a nada más (no hay inversor)...existe en este caso corrosión?
                Y si conecto un cargador de baterias para mantener la batería auxiliar cargada en invierno, desconectandola del resto del barco?
                Un lio
                Si hay alguien que controle del tema y quiere poner unos ejemplos de instalación 220v "segura" se lo agradeceria

                Que transformador comercial podría valer?
                Alguien conoce alguna marca?

                Que estés conectado a pantalán NO quiere decir nada, TODO DEPENDE de como hayas conectado internamente el cableado de tierra. Tal y como tu dices, si no tienes nada de la red de alterna conectado a la red de continua, NO PASA NADA.
                Ni el microondas ni la nevera van a provocar corrosión.

                SOLO LA HABRÁ, si hay conexión entre la toma de tierra y chasis de motor, o negativo de la batería de motor.

                Puedes montar un "aislador galvánico" que resulta más barato que un transformador separador de seguridad.
                El aislador sale por ciento y pico euros. 117€ vale este...

                El transformador algo más caro, uno de 1600W , 173€, me costó a mi en 2020, en concreto: 1 transformador de ultraaislamiento PTU1P1600, 143+30 de IVA= 173€, de la firma POLYLUX. Ahora es cuestión de buscar a ver quien lo ofrece más barato. También pesa mucho más que el aislador, casi 21kg. Aquí está el enlace al fabricante...

                Pongo dos soluciones, una con aislador galvánico, y otra con trafo. separador...

                Esquema alterna con aislador galvánico...

                Esquema de la firma Victron de la conexión de un aislador galvánico y el cableado de tierra... que yo nunca haría !! Y una versión del mismo, con inversor...

                Esquema alterna con transformador separador...

                Creo recordar "Simba49er", que el esquema que dibujaste tu, y yo revisé. no tenía interruptor para el negativo de motor. Esta revisión, lo lleva, además de sendos interruptores en el positivo de cada batería, a pesar de que tu decías tener un conmutador 1-2-O-ALL.
                Editado por última vez por Eien; 19/09/2022, 19:28:09.
                Saludos de EIEN

                Терпіння та смирення... Краще програти, ніж втратити ще більше

                Comentario


                • #23
                  Re: Corrosión galvánica en el motor

                  Este tema... NO TIENE FIN !!!! y es muy polémico.


                  Si alguien tiene ganas de leer sobre el tema, y volverse aún más :

                  Corrosión-1...

                  Corrosión-2...

                  Una opinión de un cofrade...

                  Otra opinión de otro cofrade...

                  Mi opinión... discutible, como todas !!!
                  Editado por última vez por Eien; 19/09/2022, 19:41:48.
                  Saludos de EIEN

                  Терпіння та смирення... Краще програти, ніж втратити ще більше

                  Comentario


                  • #24
                    Re: Corrosión galvánica en el motor

                    Originalmente publicado por Eien Ver Mensaje
                    Este tema... NO TIENE FIN !!!! y es muy polémico.


                    Si alguien tiene ganas de leer sobre el tema, y volverse aún más :

                    Corrosión-1...

                    Corrosión-2...

                    Una opinión de un cofrade...

                    Otra opinión de otro cofrade...

                    Mi opinión... discutible, como todas !!!
                    eso lo tengo claro Eien, lo que me gustaria que nos explicaras es como es posible que la corrosión galvanica ataque a la bomba de aceite de esa manera antes que a lo que va en el agua como es el eje y la helice. Es lo que yo veo raro y no acabo de entenderlo.

                    Comentario


                    • #25
                      Re: Corrosión galvánica en el motor

                      Originalmente publicado por jonam52 Ver Mensaje
                      eso lo tengo claro Eien, lo que me gustaria que nos explicaras es como es posible que la corrosión galvanica ataque a la bomba de aceite de esa manera antes que a lo que va en el agua como es el eje y la helice. Es lo que yo veo raro y no acabo de entenderlo.
                      Estoy completamente de acuerdo contigo, lo primero en corroerse es la hélice y en el motor yo he visto atacado por corrosión galvánica el intercambiador…pero la bomba de aceite…no lo entiendo

                      Una de grog

                      Comentario


                      • #26
                        Re: Corrosión galvánica en el motor

                        Originalmente publicado por Eien Ver Mensaje

                        Si alguien tiene ganas de leer sobre el tema, y volverse aún más :

                        Corrosión-1...

                        Corrosión-2...
                        He leído los dos artículos. ¡Están muy buenos! sobre todo el de la UNIVERSIDAD DE CANTABRIA.

                        Yo creo que con su lectura atenta disiparán muchísimas dudas sobre el problema de la corrosión.

                        Así que agradezco el aporte de Eien mientras recomiendo la lectura de los artículos.
                        Saludos.

                        Y por si quieren darse una vuelta por mi TW
                        https://twitter.com/egis57
                        (Hay información bursátil y económica)

                        Comentario


                        • #27
                          Re: Corrosión galvánica en el motor

                          Yo no he dicho NADA de la corrosión de la bomba de aceite, ni la causa ni el causante.
                          De motores y su mecanismo se muy poco, y no puedo opinar.
                          Saludos de EIEN

                          Терпіння та смирення... Краще програти, ніж втратити ще більше

                          Comentario


                          • #28
                            Re: Corrosión galvánica en el motor

                            Originalmente publicado por Eien Ver Mensaje
                            Que estés conectado a pantalán NO quiere decir nada, TODO DEPENDE de como hayas conectado internamente el cableado de tierra. Tal y como tu dices, si no tienes nada de la red de alterna conectado a la red de continua, NO PASA NADA.
                            Ni el microondas ni la nevera van a provocar corrosión.

                            SOLO LA HABRÁ, si hay conexión entre la toma de tierra y chasis de motor, o negativo de la batería de motor.

                            Puedes montar un "aislador galvánico" que resulta más barato que un transformador separador de seguridad.
                            El aislador sale por ciento y pico euros. 117€ vale este...

                            El transformador algo más caro, uno de 1600W , 173€, me costó a mi en 2020, en concreto: 1 transformador de ultraaislamiento PTU1P1600, 143+30 de IVA= 173€, de la firma POLYLUX. Ahora es cuestión de buscar a ver quien lo ofrece más barato. También pesa mucho más que el aislador, casi 21kg. Aquí está el enlace al fabricante...

                            Pongo dos soluciones, una con aislador galvánico, y otra con trafo. separador...

                            Esquema alterna con aislador galvánico...

                            Esquema de la firma Victron de la conexión de un aislador galvánico y el cableado de tierra... que yo nunca haría !! Y una versión del mismo, con inversor...

                            Esquema alterna con transformador separador...

                            Creo recordar "Simba49er", que el esquema que dibujaste tu, y yo revisé. no tenía interruptor para el negativo de motor. Esta revisión, lo lleva, además de sendos interruptores en el positivo de cada batería, a pesar de que tu decías tener un conmutador 1-2-O-ALL.
                            Como siempre eres un crack, lección corrosión "para mi barco" aprendida...Mil gracias. Seguramente votaré por el transformador, me parece más seguro.

                            Comentario


                            • #29
                              Re: Corrosión galvánica en el motor

                              Originalmente publicado por Eien Ver Mensaje
                              Yo no he dicho NADA de la corrosión de la bomba de aceite, ni la causa ni el causante.
                              De motores y su mecanismo se muy poco, y no puedo opinar.
                              vale, he releido los post y tienes razón, disculpa por haberte citado, pero es que el hilo iba de que el cofrade ha encontrado un monton de viruta de la bomba de aceite y luego ha derivado en el tema del aislamiento galvanico, que yo agradezco mucho a los cofrades porque no tenía ni idea y es algo que voy a mirar en mi barco tambien, pero....

                              sigo sin entender que en el caso del cofrade que abre el post la corrosion le ataque a la bomba de aceite y no a otro elementos como es la parte sumergida que es donde normalmente debería atacar primero.

                              ¿no será que tiene alguna derivación al motor por algun cable pelado o algo asi? ¿no podría ser algun defecto en la aleación de la bomba y no ser galvanismo sino descomposición de la aleación sin más?

                              a ver, lo digo sin animo ninguno de polémica sino simplemente porque no me cuadra una cosa con otra

                              Comentario


                              • #30
                                Re: Corrosión galvánica en el motor

                                Yo personalmente, y como dije, sin saber nada de motores, apunto a descomposión de la aleación de la bomba, por la condensación hídrica en el compartimento del motor. A ver los entendidos que opinan.
                                Saludos de EIEN

                                Терпіння та смирення... Краще програти, ніж втратити ще більше

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