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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

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6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

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14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

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Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

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Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Animación de las cargas de anclaje en aguas poco profundas/profundas: ráfagas/oleaje

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  • #16
    Re: Animación de las cargas de anclaje en aguas poco profundas/profundas: ráfagas/ole

    Originalmente publicado por ZARKA Ver Mensaje
    El dato de la tensión del fondeo que da el cofrade no es correcto.

    Adjunto tabla indicativa de tensiones en función del viento y eslora. Evidentemente, la tensión aumenta con los tirones debido a las rachas y al oleaje, por eso digo que es indicativa.

    Una cadena de 10mm que no sea de alta resistencia, tiene una carga de rotura de 5000kg, para hacernos una idea (mi barco pesa 7 ton y te aseguro que con 40 nudos no se rompe la cadena de 10mm que llevo en el fondeo). Y un cabo de nylon tiene una elasticidad superior al 10% y por eso lo usan en escalada, para absorber tirones de caídas.
    Que no ponga yo el bichero...

    Comentario


    • #17
      Re: Animación de las cargas de anclaje en aguas poco profundas/profundas: ráfagas/ole

      Estoy de acuerdo con el cofrade MathiasW en la utilidad del cabo de boza; éste actúa tensándose y destensándose elásticamente (algo que la cadena no puede hacer, al ser más rígida), de manera que el ancla no reciba tensiones que la hagan garrear o zarpar. Esto es especialmente cierto cuando estamos fondeados con ola de proa.

      Aquí tenéis lo que recomienda Rocna sobre el abozado:

      https://kb.rocna.com/kb/Snubbers

      Yo llevo bastantes años empleando un cabo de boza de poliéster trenzado de ocho cordones como éste:



      El uso del cabo de boza hace que la maniobra de fondeo sea algo más laboriosa, aunque el mayor inconveniente es que para que el cabo de boza actúe adecuadamente tiene que ser bastante largo (al menos 10 m).

      Esto, en las sondas en las que normalmente fondeamos (entre 4 y 10 m) implica que cuando cesa el viento y la boza cae vertical, puede tocar con el fondo; esto no es deseable (Rocna también lo desaconseja), lo que obliga a dar una boza excesivamente corta (yo suelo dar la sonda + 0,5 m; como tengo 1 m de francobordo en la roldana del ancla, el extremo de la boza quede a 0,5 m del fondo).

      Aún así, el uso del cabo de boza hace que no se sientan a bordo los estrechonazos de la cadena, y el fondeo es más apacible.

      Saludos y
      Editado por última vez por Apagapenol; 24/02/2023, 09:10:27.
      Navigare necesse est. Vivere non est necesse. (Pompeyo)

      Si damos bordos de menos de 180º, llegaremos a algún sitio... (anónimo)

      Comentario


      • #18
        Re: Animación de las cargas de anclaje en aguas poco profundas/profundas: ráfagas/ole

        Yo fondeo a menudo en 2-3m de sonda y si el viento sopla fuerte, con esta profundidad el efecto de catenaria es mínimo o inexistente y la cadena se pone tensa como cuerda de violín. En estas condiciones, usar un cabo de boza es básico ya que le da elasticidad al fondeo y todo sufre menos.

        Si se fondea en 10m de sonda, ahí el efecto catenaria es importante y la misma cadena amortigua bastante los tirones, pero una boza siempre ayuda. Y permite, además, evitar que la tensión vaya al molinete.

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        • #19
          Re: Animación de las cargas de anclaje en aguas poco profundas/profundas: ráfagas/ole

          Originalmente publicado por MathiasW Ver Mensaje
          ¿Por qué el pata de gallo no actúa como amortiguador? El mío mide 12 metros de largo en cada pata y es de material elástico. Seguramente amortiguará los efectos de las ráfagas y el oleaje.

          Saludos, Mathias
          Bien, en tu caso el que amortigua es el material elástico, no la disposición en pata de gallo.
          Si pusieras esas amarras elásticas en una sola amarra tradicional también haría amortiguación, pero en estos casos no es por la forma de poner las amarras si no por el material utilizado.

          Si tienes ese material y pones pata mejor que una amarra sola porque son dos.
          Editado por última vez por LSV; 24/02/2023, 11:08:29.
          LSV - BARCO KAU-BÉ.
          "La información errónea es peor que la ignorancia pues se sigue ignorante y además engañado" (LSV).

          MMSI: 261000743

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          • #20
            Re: Animación de las cargas de anclaje en aguas poco profundas/profundas: ráfagas/ole

            Tal como yo lo veo es que una buena cadena y luego una pata hacen la mejor pareja.

            Dan una gran seguridad la cadena arrastrando por el fondo y reteniendo el barco o si está en tensión siendo amortiguada por el material más o menos elástico de la pata.

            Y como doble seguro si fallara la pata aún está la cadena, a la que yo pongo a menudo un pequeño snubber a la cornamusa de al lado del molinete, por si fallara la pata no cargarme el molinete.

            Este snubber es solo un cabo de Dyneema de 2 m doblado por la mitad al que le doy una vuelta a la cadena cuando todo está ya hecho firme.
            LSV - BARCO KAU-BÉ.
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            • #21
              Re: Animación de las cargas de anclaje en aguas poco profundas/profundas: ráfagas/ole

              Originalmente publicado por LSV Ver Mensaje
              Tal como yo lo veo es que una buena cadena y luego una pata hacen la mejor pareja.

              Dan una gran seguridad la cadena arrastrando por el fondo y reteniendo el barco o si está en tensión siendo amortiguada por el material más o menos elástico de la pata.

              Y como doble seguro si fallara la pata aún está la cadena, a la que yo pongo a menudo un pequeño snubber a la cornamusa de al lado del molinete, por si fallara la pata no cargarme el molinete.

              Este snubber es solo un cabo de Dyneema de 2 m doblado por la mitad al que le doy una vuelta a la cadena cuando todo está ya hecho firme.
              Lo mismo hago yo: cadena abozada con un cabo largo y también asegurada a una cornamusa con otro cabo corto de spectra para que si falla la boza no vaya toda la tensión de golpe al molinete.

              Comentario


              • #22
                Re: Animación de las cargas de anclaje en aguas poco profundas/profundas: ráfagas/ole

                Originalmente publicado por LSV Ver Mensaje
                Bien, en tu caso el que amortigua es el material elástico, no la disposición en pata de gallo.
                Si pusieras esas amarras elásticas en una sola amarra tradicional también haría amortiguación, pero en estos casos no es por la forma de poner las amarras si no por el material utilizado.

                Si tienes ese material y pones pata mejor que una amarra sola porque son dos.
                Vale, ya veo. Quieres decir que no es el hecho de que haya dos patas lo que amortigua, sino que es el material. Estoy de acuerdo. Desde que estoy en un trimarán, siempre utiliza dos piernas ...

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                • #23
                  Re: Animación de las cargas de anclaje en aguas poco profundas/profundas: ráfagas/ole

                  Originalmente publicado por LSV Ver Mensaje
                  Tal como yo lo veo es que una buena cadena y luego una pata hacen la mejor pareja.

                  Dan una gran seguridad la cadena arrastrando por el fondo y reteniendo el barco o si está en tensión siendo amortiguada por el material más o menos elástico de la pata.

                  Y como doble seguro si fallara la pata aún está la cadena, a la que yo pongo a menudo un pequeño snubber a la cornamusa de al lado del molinete, por si fallara la pata no cargarme el molinete.

                  Este snubber es solo un cabo de Dyneema de 2 m doblado por la mitad al que le doy una vuelta a la cadena cuando todo está ya hecho firme.
                  El Dyneema no es un buen material para un cabo de boza. No se estira y, por tanto, no puede absorber energía. Hay que utilizar un material que se estire mucho.

                  Comentario


                  • #24
                    Re: Animación de las cargas de anclaje en aguas poco profundas/profundas: ráfagas/ole

                    Originalmente publicado por LSV Ver Mensaje
                    Tal como yo lo veo es que una buena cadena y luego una pata hacen la mejor pareja.

                    Dan una gran seguridad la cadena arrastrando por el fondo y reteniendo el barco o si está en tensión siendo amortiguada por el material más o menos elástico de la pata.

                    Y como doble seguro si fallara la pata aún está la cadena, a la que yo pongo a menudo un pequeño snubber a la cornamusa de al lado del molinete, por si fallara la pata no cargarme el molinete.

                    Este snubber es solo un cabo de Dyneema de 2 m doblado por la mitad al que le doy una vuelta a la cadena cuando todo está ya hecho firme.
                    Ah, ¿quiere decir que utiliza un cabo de boza y además un segundo cabo corto de dyneema para asegurarse de que el molinete nunca está cargado? Eso está bien, por supuesto.

                    Comentario


                    • #25
                      Re: Animación de las cargas de anclaje en aguas poco profundas/profundas: ráfagas/ole

                      Originalmente publicado por ZARKA Ver Mensaje
                      El dato de la tensión del fondeo que da el cofrade no es correcto.

                      Adjunto tabla indicativa de tensiones en función del viento y eslora. Evidentemente, la tensión aumenta con los tirones debido a las rachas y al oleaje, por eso digo que es indicativa.

                      Una cadena de 10mm que no sea de alta resistencia, tiene una carga de rotura de 5000kg, para hacernos una idea (mi barco pesa 7 ton y te aseguro que con 40 nudos no se rompe la cadena de 10mm que llevo en el fondeo). Y un cabo de nylon tiene una elasticidad superior al 10% y por eso lo usan en escalada, para absorber tirones de caídas.

                      Las tablas ABYC no proporcionan las cargas de viento reales, sino que se les añade un factor de seguridad (desconocido). Sirven más bien para decidir qué tamaño de equipo utilizar.

                      Robert Smith ha realizado mediciones reales de las cargas de viento. Estos datos se encuentran aquí:

                      Comentario


                      • #26
                        Re: Animación de las cargas de anclaje en aguas poco profundas/profundas: ráfagas/ole

                        En la tabla que adjuntas con el link, la eslora está en pies y la velocidad del viento en nudos, pero ¿qué unidades usa para la carga?

                        Comentario


                        • #27
                          Re: Animación de las cargas de anclaje en aguas poco profundas/profundas: ráfagas/ole

                          Originalmente publicado por ZARKA Ver Mensaje
                          En la tabla que adjuntas con el link, la eslora está en pies y la velocidad del viento en nudos, pero ¿qué unidades usa para la carga?
                          Esta no es mi tabla, estaba originalmente en el libro de Robert, que ya no está disponible. Las cargas están en lbs.

                          Saludos, Mathias

                          Comentario


                          • #28
                            Re: Animación de las cargas de anclaje en aguas poco profundas/profundas: ráfagas/ole

                            Creo que ROBERT da tensiones muy bajas.
                            Archivos Adjuntos

                            Comentario


                            • #29
                              Re: Animación de las cargas de anclaje en aguas poco profundas/profundas: ráfagas/ole

                              Originalmente publicado por LSV Ver Mensaje
                              [...]

                              Y como doble seguro si fallara la pata aún está la cadena, a la que yo pongo a menudo un pequeño snubber a la cornamusa de al lado del molinete, por si fallara la pata no cargarme el molinete.

                              [...]
                              Originalmente publicado por ZARKA Ver Mensaje
                              Lo mismo hago yo: cadena abozada con un cabo largo y también asegurada a una cornamusa con otro cabo corto de spectra para que si falla la boza no vaya toda la tensión de golpe al molinete.
                              Originalmente publicado por MathiasW Ver Mensaje
                              Ah, ¿quiere decir que utiliza un cabo de boza y además un segundo cabo corto de dyneema para asegurarse de que el molinete nunca está cargado? Eso está bien, por supuesto.
                              Eso también lo recomienda Rocna. Yo hago lo mismo, pero sin cabos de alto módulo: mi retenida es un resto de driza.

                              Saludos y
                              Navigare necesse est. Vivere non est necesse. (Pompeyo)

                              Si damos bordos de menos de 180º, llegaremos a algún sitio... (anónimo)

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                              • #30
                                Re: Animación de las cargas de anclaje en aguas poco profundas/profundas: ráfagas/ole

                                Originalmente publicado por MathiasW Ver Mensaje
                                El Dyneema no es un buen material para un cabo de boza. No se estira y, por tanto, no puede absorber energía. Hay que utilizar un material que se estire mucho.
                                Sí, efectivamente, pero en las webs que venden algunos de esos snubbers son de Dyneema. No se deben fiar de los materiales elásticos.
                                LSV - BARCO KAU-BÉ.
                                "La información errónea es peor que la ignorancia pues se sigue ignorante y además engañado" (LSV).

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