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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

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10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

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14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

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Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

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Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Cambiar mayor enrrollable por normal en el mismo palo?

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  • #31
    Re: Cambiar mayor enrrollable por normal en el mismo palo?

    Yo llevo un bv 36 del 2012 con winches eléctricos, así que si volviese a configurar el barco, le volvería a meter los winches eléctricos y en vez de mayor enrolla le le metería una de sables forzados, no me va mal, al contrario, estoy encantado con la enrolla le, solo que se pierden muchas prestaciones. Si con enrollable, va como un tiro, tengo curiosidad por saber como iría con una convencional.

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    • #32
      Re: Cambiar mayor enrrollable por normal en el mismo palo?

      Originalmente publicado por Martae Ver Mensaje
      Buenas noches

      Una ronda para los presentes

      ¿ Se puede o no se puede cambiar la vela enrollable por una normal ?

      Bueno , como a mi lo de ser enrollable lo encuentro comodo estoy tanteando cambiar la vela por una nueva.
      La vela que equipa el barco tiene casi 10 años y no hay manera de trimarla por lo que me planteo de pedir a los reyes una mayor con sables verticales ...

      Pues una amigo con un Bavaria 39' y enrollable, ha terminado quitando los sables verticales por infinidad de problemas en el enrollado cuando el viento obliga a recoger trapo. Y, ahora tiene que poner una enrollable normal porque al quitar los sables se le ha quedado barrigona.... Otro amigo con Bavaria 42' está encantado con mayor enrollable sin sables...
      En mi Oceanis 393 de 2005, con mayor enrollable sin sables y Génova 140, no noto gran diferencia con el Ocenis 393 de 2007 de un amigo y mayor convencional con tres sables no forzados, rizos reenviados a bañera.
      Para sacar y recoger mi mayor he de aproarme amurado a estribor con ángulo entre 20-30 grados pues el giro para enrollar es contrario a las agujas del reloj, y mantener cierta tensión el pujamen.
      En fin, cada barco es un mundo aún siendo del mismo modelo, astillero y año.
      Salud y buena proa
      En la mar, ni tiempo ni marea paran o esperan.

      Los doctores son hombres que prescriben medicinas que conocen poco, curan enfermedades que conocen menos, en seres de humanos de los que no saben nada. Voltaire (1694-1778)
      Albaid en youtube

      Comentario


      • #33
        Re: Cambiar mayor enrrollable por normal en el mismo palo?

        Buenas tardes cofrades

        Al final me he lanzado a cambiar mi mayor enrollable por una convencional...estoy encantado! el barco navega que da gusto y mirar hacia arriba y poder trimar la vela correctamente es una gozada
        Archivos Adjuntos
        Navegar contra el viento es perder el tiempo

        Comentario


        • #34
          Re: Cambiar mayor enrrollable por normal en el mismo palo?

          En el manual pone claramente que la guía es para una mayor de capa. Tanto bavaria como selden, te dirán que no se puede transformar. Lo de meter la mayor con patines, por la guía de respeto, no es la solución.
          La mejor transformación que he visto para pasar de enrrollable a sable forzado con carril tipo harken , la tenéis en el blog del velero alea. Viajes aleatorios.

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          • #35
            Re: Cambiar mayor enrrollable por normal en el mismo palo?

            Las velas enrrollables son como las casas con piscina, una vez que la has tenido.... es dificil dejarlas. Solo hay que tener cuidado al enrrollarlas tensas.

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            • #36
              Re: Cambiar mayor enrrollable por normal en el mismo palo?

              Los de la enrollable dicen que es lo mejor, los de la convencional también dicen que es lo mejor, los que dicen que un mastil con enrollador no está hecho para una convencional y los que dicen que lo tienen montado desde hace 10 años y les va de p*** madre...

              Jajaja como siempre en este foro imposible sacar algo en claro!

              Vayan unas rondas de mi parte!

              Comentario


              • #37
                Re: Cambiar mayor enrrollable por normal en el mismo palo?

                Al contrario, esta claro que a todo se acostunbra uno, a lo que tiene principalmente.

                Y que todo va bien.

                Y como cascar es gratis de momento...

                Comentario


                • #38
                  Re: Cambiar mayor enrrollable por normal en el mismo palo?

                  Hola Cofrades,
                  Después de 6 años con mayor y Génova convencionales y ambas enrollables, he pasado a Mayor enrollable con sables verticales y Génova también con sables verticales, además de rediseñar el tema del puño de escota mucho mas abajo, y con dracon algo mejor que las que vienen de serie.

                  En los dos casos, mas metros cuadrados, mas formas en la vela para poder trimar, menos escora ... y con poco viento se nota muchísimo, y sobre todo cuando te ponen con ángulos más abiertos, que con un 32 pies con mayor grande, sin carro, y Génova tipo foque de 103%, o montaba Genaker o aquello ni se movía, y menos mal que en su día cambié la hélice de serie por una plegable.

                  Además, he añadido la posibilidad de mover los carros desde la bañera, cosa que mejora todavía más el trimado.

                  En resumen, muy contento y parece que navego con barco nuevo.

                  Seguramente con una mayor convencional y con carro, todavía podría sacarle algo más .... pero entonces ya no sería mi barquito .... y si quiero correr más pues cojo la moto o el coche que seguro que corren un poco más .

                  Comentario


                  • #39
                    Re: Cambiar mayor enrrollable por normal en el mismo palo?

                    Originalmente publicado por kaskarrabias Ver Mensaje
                    Buenas tardes cofrades

                    Al final me he lanzado a cambiar mi mayor enrollable por una convencional...estoy encantado! el barco navega que da gusto y mirar hacia arriba y poder trimar la vela correctamente es una gozada
                    Hola Kaskarrabias.

                    ¿Que patines le has puesto a la mayor convencional?, ¿el palo es un Selden?
                    Yo tengo un Bavaria 46 y no encuentro a ninguna veleria que me aconseje el cambio.

                    Comentario


                    • #40
                      Re: Cambiar mayor enrrollable por normal en el mismo palo?

                      Originalmente publicado por alcapar Ver Mensaje
                      La pregunta que os planteo es si en un Bav 32 que lleva mayor enrrollable de fábrica se puede poner una convencional sin cambiar el palo y la botavara

                      En mi anterior barco llevaba enrollable y se embolsaba demasiado y notaba que perdía velocidad, en este caso la sustitución no era posible pues el enrrollador iba en la relinga de la mayor.

                      El hecho de que una mayor enrollable se embolse demasiado no es culpa del enrollador, es de la vela que o bien no está bien hecha o bien ya te está pidiendo a gritos cambiarla. Las velas de enrollador se tienen que cambiar antes que las otras porque además de la perdida de rendimiento la bolsa dificulta el enrollarla.

                      Comentario


                      • #41
                        Re: Cambiar mayor enrrollable por normal en el mismo palo?

                        Originalmente publicado por Rampa Ver Mensaje
                        Hola Kaskarrabias.

                        ¿Que patines le has puesto a la mayor convencional?, ¿el palo es un Selden?
                        Yo tengo un Bavaria 46 y no encuentro a ninguna veleria que me aconseje el cambio.
                        Has pensado (si es posible) en una mayor con sables verticales ?

                        Saludos

                        Comentario


                        • #42
                          Re: Cambiar mayor enrrollable por normal en el mismo palo?

                          Particularmente pienso que la ventaja de instalar una mayor enrrollable viene esencialmente determinada por el tamaño del barco.
                          A medida que te acercas a los 50" la botavara queda muy alta para ayudar a meter la vela en el lazy bag, para engrilletar el puño de pena, para cambiar un sable, para cerrar y abrir la cremallera del lazy bag etc.
                          Sobre la mayor dificultad de tomar rizos, de izarla o arriarla, no estoy demasiado de acuerdo pues con unos buenos carriles de bolas en el gratil hay que frenar incluso la driza al arriarla para que los carros no golpeen violentamente entre sí, y para izarla una maneta con dos alturas de puño o un winche eléctrico hacen maravillas, y si la maniobra de rizos está clara y le tienes el tranquillo, tomarlos es cuestión de segundos.
                          La vela mayor enrrollable, sin forma de ala, con una baluma retrasada a falta de sables, no deja de ser la mayor renuncia a uno de los elementos claves de un velero, como lo es una mayor bien cortada, y como lo es una ala para un pájaro. Parece en suma una vela mutilada.
                          Basta con observar como los grandes yates a vela enrrollan la mayor en la botavara y jamás renuncian a una mayor cortada como "Dios manda"...
                          Acerca de los problemas de atascos y dificultades para enrrollarla, he leído comentarios, pero carezco de experiencia para opinar. Tengo entendido que si la vela está bien conservada y se plantea la maniobra correctamente, en cuanto a aproarse al viento, tensión en el pujamen y botavara en ángulo adecuado respecto al mástil, no tiene porque fallar.
                          Acostumbrado a navegar con mayores convencionales, cada vez que he subido a un velero con mayor enrrollable me ha decepcionado ver trabajar una mayor parecida a un folio doblado...
                          Aún así, problemas pueden surgir en cualquier momento en cualquiera de las maniobras de uno y otro sistema.
                          En cierta ocasión la mayor de mi barco quedaba encallada antes de llegar a la perilla del mástil.
                          El perfil Harken cada veinte o treinta centímetros lleva un tornillo que lo sujeta al mástil.
                          La cabeza de uno de esos tornillos , en lo alto del mástil se aflojó, salió hacia afuera y no dejaba pasar el carro.
                          Que hubiera sucedido, o que puede suceder si cualquier día,uno solo entre cualquiera de las docenas de trornillos iguales se afloja con la mayor arriba y sin dejar pasar el carro para bajarla?
                          Quien trepa al mástil con la mayor arriba, el barco moviéndose de un lado a otro?
                          Sellé todas las cabezas con Loctite pero....
                          Creo que cada sistema tiene sus ventajas y sus inconvenientes, y cada patrón puede tener distinta sensibilidad a la hora de valorar sus preferencias en navegación.
                          Saludos

                          Comentario


                          • #43
                            Re: Cambiar mayor enrrollable por normal en el mismo palo?

                            una ronda de mi cuenta
                            cuando leo algunos comentarios sobre las dificultades para ceñir y velas y tal me da la impresión de que estamos hablando de vientos de 10 o 12 nudos y de veleros que se navegan sobre todo en verano y con buen tiempo.
                            Dejando aparte los que haceis regatas yo sinceramente con esos vientos si quiero ceñir a rabiar lo que hago es poner el motor y con llevarlo a 1500 revoluciones voy de maravilla y no me complico más la vida.
                            Alguna vez ya me ha pasado que me venían siguiendo algunos con veleros más modernos (el mio es de los 80) y viendome ceñir querían seguir mi rumbo y adelantarme si hubiera sido posible, pero no se daban cuenta de lo del motor y a mi me daba la risa cuando les veía desventados y que no podían ceñir mas seguro que iban diciendo: como lo hará el cabron ese para ir ciñendo en ese rumbo

                            Yo cuando disfruto de la vela es con más de 20 nudos, con estas ventolinas ni me preocupo del rendimiento y cuando me hace falta pongo motor y avante, que el consumo es minimo y además le viene bien al motor usarlo para algo más que para salir y entrar el puerto.

                            por cierto, ¿y las enrollables en la botavara? ¿no da mas seguridad poder llegar a ella en caso de tener algun problema que el tenerla en el palo?
                            Editado por última vez por jonam52; 11/10/2022, 20:09:25.

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