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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

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6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

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11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

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14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

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Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

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Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

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En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Sistema para bucear sin bombona durante 5 horas, a 12 metros de profundidad

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  • #16
    Re: Respuesta: Sistema para bucear sin bombona durante 5 horas, a 12 metros de profun

    Originalmente publicado por groomete Ver Mensaje
    Pues sin talibanismos, si somos conscientes del peligro si lo usamos mal, a mi para limpiar el casco me parece una buena idea.

    Te da aire por un latiguillo similar al que llevas en tu regulador de toda la vida, dice proporcionar hasta 56 l/min, que ya va sobrao... pues para ponerlo en cubierta y no bajar más alla de un par de metros para limpiar el casco... me cuadra.

    Claro si llevas el Queen Mary no, pero para un velerito o una motora...

    Salvo por el precio.
    pues eso, para limpiar un casco de un velero que tiene un calado de 1,60... o para liberar la helice de un cabo que se te ha enrollado y te vas a sumerjir 50 cm... a mi tambien me vale.

    Comentario


    • #17
      Re: Sistema para bucear sin bombona durante 5 horas, a 12 metros de profundidad

      Es muy sencillo ; NO !!!
      Por todo lo que sabiamente se adelanta por otros cofrades y porque el riesgo no es compatible con lo que sea que vayas a hacer aún cuando solo sea a -2mts.
      En buceo ya esta todo o casi todo visto y demasiado visto y leído lo de BOMBONA DE OXIGENO

      Comentario


      • #18
        Re: Sistema para bucear sin bombona durante 5 horas, a 12 metros de profundidad

        Originalmente publicado por jotaguirre Ver Mensaje
        Es muy sencillo ; NO !!!
        Por todo lo que sabiamente se adelanta por otros cofrades y porque el riesgo no es compatible con lo que sea que vayas a hacer aún cuando solo sea a -2mts.
        En buceo ya esta todo o casi todo visto y demasiado visto y leído lo de BOMBONA DE OXIGENO

        Esto tambien esta muy visto... en Peru bucean hasta 15 metros de profundidad con un compresor de aire de pintor y una manguera de jardin que la muerden con los dientes para controlar el paso del aire....

        Ahora nos vais a decir que porque me sumerja menos de 2 metros para limpiar el casco o revisar la helice poco menos que me estoy suicidando? anda ya! que ya somos mayorcitos para tener cuidado con las cosas...

        Comentario


        • #19
          Re: Sistema para bucear sin bombona durante 5 horas, a 12 metros de profundidad

          Originalmente publicado por jonam52 Ver Mensaje
          Esto tambien esta muy visto... en Peru bucean hasta 15 metros de profundidad con un compresor de aire de pintor y una manguera de jardin que la muerden con los dientes para controlar el paso del aire....

          Ahora nos vais a decir que porque me sumerja menos de 2 metros para limpiar el casco o revisar la helice poco menos que me estoy suicidando? anda ya! que ya somos mayorcitos para tener cuidado con las cosas...
          Dios me libre a mi de decirle a alguien si se esta suicidando o no. Dios me libre a mi de corregir los modos y costumbres de los peruanos debajo del agua y por supuesto doy por hecho que ya somos mayorcitos...
          Pero pasa que he sido buzo profesional y sé de lo que hablo; y hablo de accidentes mortales a -60 y a -6. Y de que me tocaron rescates en los que la ignorancia de lo que algunos "mayorcitos" se traían entre manos (peruanos aparte) nos hizo asistir a sus funerales.
          Un saludo jonam y que tengas un buen fondo

          Comentario


          • #20
            Re: Sistema para bucear sin bombona durante 5 horas, a 12 metros de profundidad

            Originalmente publicado por jonam52 Ver Mensaje
            Esto tambien esta muy visto... en Peru bucean hasta 15 metros de profundidad con un compresor de aire de pintor y una manguera de jardin que la muerden con los dientes para controlar el paso del aire....

            Ahora nos vais a decir que porque me sumerja menos de 2 metros para limpiar el casco o revisar la helice poco menos que me estoy suicidando? anda ya! que ya somos mayorcitos para tener cuidado con las cosas...
            jo, en serio que para nada es mi intención darle lecciones a nadie, siento mucho si lo puede parecer... pero me preocupa que las cosas parezcan sencillas, yo que soy profesional del buceo a nada que me confío salgo con cortes de la cascaruja, o con pequeños golpes en la cabeza, y al final te lías, te encelas, y un poquito más, y venga dale aquí, y el accidente está ahí a la vuelta, más si no controlas mucho lo que estás haciendo.

            De buzos expertos respirando suministro de superficie por desgracia está llena Grecia, Perú, Francia, Italia... por mucho menos de lo que vale nuestra vida curso de buceo, botella, regus, un buen compañero y a limpiar.

            Courage mieux que l'argent
            IG @asailorsoul

            Comentario


            • #21
              Re: Sistema para bucear sin bombona durante 5 horas, a 12 metros de profundidad

              Entiendo lo que decis, está bien tomar precauciones, pero me parece que a veces ya nos pasamos de la raya... estamos hablando de un aparato diseñado y probado para eso y de profundidades del casco de un velero a menos de 2 metros... dicen que una vez se disparó una escoba, no sé yo, ¿no nos estaremos pasando de hiperseguridad y miedo a todo?

              Comentario


              • #22
                Re: Sistema para bucear sin bombona durante 5 horas, a 12 metros de profundidad

                Originalmente publicado por jonam52 Ver Mensaje
                ... estamos hablando de un aparato diseñado y probado para eso...
                Hasta donde yo sé, muchos de los proyectos que aparecen en Kickstarter y en páginas similares son únicamente ideas, no han sido probados. Piden dinero para poder llevarse a cabo, unos funcionan, otros no.

                Sobre el aparato, como se ha dicho más arriba, no aporta nada nuevo. Como ejemplo: https://es.aliexpress.com/item/10050...131ef9f0381808

                Y como también se ha dicho, su uso entraña algunos riesgos que es conveniente conocer. En cada uno está querer formarse, informarse, escuchar y utilizar el aparato, faltaría más.

                Mi opinión, como buceador, es que prefiero mi botella, mi formación y mis ligeros conocimientos para limpiar el casco del barco, que utilizar este compresor.

                Ya han hablado personas con más experiencia y conocimientos que yo explicando los motivos. Personas que, porque se exponen con más frecuencia que otros al riesgo, han visto cosas que otros no hemos visto y en base a su experiencia, opinan.

                Podría decir, porque nunca me he quedado colgando de la cuerda de seguridad mientras hago trabajos verticales, que es una tontería utilizarla y que nos estamos pasado de segurolas. El que trabaja todos los días en ello pensará, con buen criterio, que no he trabajado tanto y que si no me ha pasado ya me pasará, pero no se planteará dejar de trabajar con dos cuerdas por mi comentario. El peligro está en que alguien sin experiencia si haga caso a mi comentario.

                Como suelo decir, incluso haciendo las cosas bien, pasan cosas.

                Comentario


                • #23
                  Re: Sistema para bucear sin bombona durante 5 horas, a 12 metros de profundidad

                  Originalmente publicado por Kiliki Ver Mensaje
                  Hasta donde yo sé, muchos de los proyectos que aparecen en Kickstarter y en páginas similares son únicamente ideas, no han sido probados. Piden dinero para poder llevarse a cabo, unos funcionan, otros no.

                  Sobre el aparato, como se ha dicho más arriba, no aporta nada nuevo. Como ejemplo: https://es.aliexpress.com/item/10050...131ef9f0381808

                  Y como también se ha dicho, su uso entraña algunos riesgos que es conveniente conocer. En cada uno está querer formarse, informarse, escuchar y utilizar el aparato, faltaría más.

                  Mi opinión, como buceador, es que prefiero mi botella, mi formación y mis ligeros conocimientos para limpiar el casco del barco, que utilizar este compresor.

                  Ya han hablado personas con más experiencia y conocimientos que yo explicando los motivos. Personas que, porque se exponen con más frecuencia que otros al riesgo, han visto cosas que otros no hemos visto y en base a su experiencia, opinan.

                  Podría decir, porque nunca me he quedado colgando de la cuerda de seguridad mientras hago trabajos verticales, que es una tontería utilizarla y que nos estamos pasado de segurolas. El que trabaja todos los días en ello pensará, con buen criterio, que no he trabajado tanto y que si no me ha pasado ya me pasará, pero no se planteará dejar de trabajar con dos cuerdas por mi comentario. El peligro está en que alguien sin experiencia si haga caso a mi comentario.

                  Como suelo decir, incluso haciendo las cosas bien, pasan cosas.
                  yo tambien he hecho trabajos verticales y escalada y entiendo perfectamente lo que dices, pero creo que podríamos estar de acuerdo que uno que trabaja en una escalera a 1,5 metros del suelo no necesitas dos cuerdas de seguridad y eso que de vez en cuando alguno tambien se cae....

                  en la descripción del aparato te dicen que funciona hasta 12 metros de profundidad... cada uno tiene que ver si tiene los conocimientos para bucear a 12 metros, con esto, con botellas o a pulmon... pero de ahi a decirme que sumergirme a 1,60 para limpiar mi casco o cortar un cabo que se me ha enredado en la helice es peligrosisimo... no lo veo.

                  Al final estamos tratando a la gente como crios como si no tuvieramos cabeza para saber hasta donde se puede meter uno con relativa seguridad porque la seguridad absoluta no existe, pero ni en los amateur ni en los profesionales por más cursos y diplomas que tengas....

                  ¿que algunos son unos descerebrados y no hacen caso de nada y luego tienen accidentes? pues mira, es parte de la vida... a algunos se les debería prohibir comprar pan porque serían capaces de cortarse con una baguette o clavarsela en un ojo, pero vamos, entiendo que hablamos de una gran mayoria que somos gente responsable y con cabeza.>¿prohibimos los cuchillos de cocina porque algunos se cortan e incluso se matan con ellos? ¿prohibimos los coches porque hay accidentes? ¿tenemos que salir de casa con un casco porque a veces caen cosas de los tejados y matan a algunos? ¿nos ponemos un pararrayos en la cabeza por si hay una tormenta?


                  es que ya me parece que estamos llegando a un nivel de sobreprotección que raya con lo ridiculo.

                  Comentario


                  • #24
                    Respuesta: Sistema para bucear sin bombona durante 5 horas, a 12 metros de profundida

                    Al igual que jonam52, creo que estamos hablando de cosas diferentes.
                    Creo que este aparato es para lo que se está planteando en este foro y no lo que describen sus "inventores" y lo entrecomillo porque esto ya está inventado hace muchos años y conozco algún buceador que utiliza narguil para hacer lo mismo que pretendo yo, es decir, cabo que se queda en la hélice y que a pulmón ya no resisto nada de nada.
                    Yo no pretendo bajar a 12 metros con este aparato y mucho menos solo, ya te lo explican muy bien en el Padi, que es el curso que he hecho hace años, siempre acompañado, la seguridad es lo primero.

                    La única vez que tuve que sumergirme para ver si podía cortar una red enganchada en mi hélice, lo hice atado a un cabo a la cintura y si hacía una señal, mi mujer tiraba "p'arriba" como una posesa.

                    Por tener la cabeza en su sitio, se que hacer ciertas cosas es peligroso, pero meterte con un narguil a menos de 2 metros y en 5 o 10 minutos creo, según me han contado varios monitores de submarinismo, que no debería de ocurrir nada, pero claro, hay quien se ahoga en 50 centímetros de agua....

                    Por cierto Kickstarter es una página que funciona muy bien, no es la primera vez que me meto en algún "invento" y todos me han salido bien y a buen precio.

                    Saludos
                    Rafa


                    RAFNI KAI
                    www.RAFNI.es

                    "Sean felices, porque la vida es urgente. La vida es una y ahora, así que hay que vivirla a tope y con intensidad"

                    Comentario


                    • #25
                      Re: Sistema para bucear sin bombona durante 5 horas, a 12 metros de profundidad

                      Creo que solo un cofrade ha hablado de prohibir, cosa con la que no estoy de acuerdo. Yo también estoy cansado de que papá estado nos intente proteger de todo, tratando a todo el mundo como a un niño. El producto, si cumple, que lo vendan.

                      El cofrade que ha iniciado el hilo ha preguntado por la opinión que nos merece el aparato y se le ha contestado, cada uno desde su experiencia. Si yo nunca he visto un problema, diré que es perfecto. Si me ha tocado ver cosas... posiblemente diga otra cosa. En nuestra mano está valorar lo que dice cada uno y en base a qué.

                      ¿No tiene peligro trabajar en una escalera a 1,5 metros? Trabajadores se han caído desde menos altura y han terminado mal. Porque sólo trabajo a 1,5 metros, ¿no voy a tomar ninguna precaución? Como mínimo me aseguraré del estado de la escalera, del estado del piso y del correcto apoyo. Quizás lleve una bandolera para transportar material y tener las manos más libres... ¿demasiada precaución? Depende de los ojos que estén mirando, otra persona echará en falta que asegure la escalera antes de subir. Incluso caídas desde la acera terminan fatal.

                      Para ahogarse es suficiente un charco. Si me sumerjo a dos metros para limpiar la quilla también tomaré precauciones, sea con este aparato, con botella o a pulmón. Dependerán de cada uno, como no puede ser de otra manera fuera del mundo laboral.

                      Y que la profundidad no nos lleve a engaño, donde hay más variación de la presión es en los primeros metros. No nos confiemos porque "sólo" bajo a dos metros.

                      La web del aparato intenta transmitir que es comprar y bucear, cosa que yo, por lo menos, no comparto.

                      Comentario


                      • #26
                        Re: Respuesta: Sistema para bucear sin bombona durante 5 horas, a 12 metros de profun

                        Aclaro

                        Me parece perfecto el aparatito si se sabe lo que se hace. Como dice ROyOR, tener la cabeza en su sitio es lo que nos hace valorar el peligro y decidir si hacer algo o no. Yo también he asumido riesgos innecesarios alguna vez.

                        Originalmente publicado por ROyOR Ver Mensaje
                        Por tener la cabeza en su sitio, se que hacer ciertas cosas es peligroso, pero meterte con un narguil a menos de 2 metros y en 5 o 10 minutos creo, según me han contado varios monitores de submarinismo, que no debería de ocurrir nada, pero claro, hay quien se ahoga en 50 centímetros de agua....
                        Seguramente el instructor te hablaba de tiempo de buceo, no de velocidad de ascenso/descenso. En piscina he visto a más de uno hacerse daño en los oídos.

                        Comentario


                        • #27
                          Respuesta: Sistema para bucear sin bombona durante 5 horas, a 12 metros de profundida

                          Como comentan R, y Jonam, yo lo valoro y lo he pensado para poder limpuar/ desatascar hélice, o quitar el caracolillo del casco. A mí aún no me ha tocado pero conozco más de un marinero que se ha tenido que tirar a varias millas a desenredar rrdes de la hélice. Y reconozcamos que a nada amar que haya y movimiento... Además de muy ingrato es peligroso. Para estas cosas incluso llevar un casco para protegerte de los movimientos debajo del agua y no "aboyar" en demasía la cabeza es lo más sensato.

                          Es Éstá bién que nos pongáis sobre aviso del riesgo que tiene. Cuando me he sumergido para lo comentado también lo he hecho con un cabo atado ( y holgado) además de cuchillo.

                          Y ya que entendéis del tema estaría bien a sabiendas de que luego cada uno hace lo que quiera ( Y sí, seguro que más de uno pasa de las pautas de seguridad y se arriesga) cuando referís a que lo importante es el tiempo que se está sumergido, me gustaría saber si tan solo son cinco minutos para volver a entrar es demasiado o no. Que alguna vez he escuchado a algún amigo comentado que hay que pasar un tiempo para una segunda inversión. Aunque realmente a 1.60... me "imagino" que no será tan grave. De hecho más abajo he bajado alguna vez a pulmón aunque ahora mismo como dice el compañero no aguanto nada de nada. Y dado que suponer no es lo mejor, pues pregunto.

                          "La única vez que tuve que sumergirme para ver si podía cortar una red enganchada en mi hélice, lo hice atado a un cabo a la cintura y si hacía una señal, mi mujer tiraba "p'arriba" como una posesa."

                          Comentario


                          • #28
                            Respuesta: Sistema para bucear sin bombona durante 5 horas, a 12 metros de profundida

                            Yo uso un compresor de buceo de "juguete" que va a 12v, pero solo para limpiar fondo y no bajo más de 1.5m que es lo que cala el barco. Más de 2 metros no bajo ni de coña.

                            Comentario


                            • #29
                              Re: Respuesta: Sistema para bucear sin bombona durante 5 horas, a 12 metros de profun

                              Itxasfree, otros te podrán contestar mejor que yo, pero te adelanto.

                              Puedes hacer inmersiones a 1,5 ó 2 metros de un par de horas de duración sin problema. Descansar media hora y podrás hacer otra hora de inmersión a esas profundidades. Pero aquí sólo hablamos de la acumulación de nitrógeno en el organismo.

                              Otro de los problemas es la presión. Si nos sumergimos respirando, subir y bajar despacio, no subir como un cohete a superficie.

                              Y después de tres horas de curro, descansa, que hay que disfrutar también.

                              Una rondas para todos.
                              Editado por última vez por Kiliki; 10/04/2023, 14:32:01.

                              Comentario


                              • #30
                                Respuesta: Sistema para bucear sin bombona durante 5 horas, a 12 metros de profundida

                                Hostia... no piensaba estar más de dos sesiones de cinco minutos, máximo!
                                Y obviamente a uno sesenta es a lo que quedaría la cabeza, y preferiblemente con casco. ( Que ya sabemos cómo somos la Marinería.. y no quiero producir vías de agua)


                                Si quisiera limpiar el casco sin sacarlo lo tumbaría en una playa o con agua a 70 cm.




                                Miilesker-Gracias!!

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