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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

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Ánodos de orza y quillote desgastados al 70% en 3 meses

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  • #16
    Re: Ánodos de orza y quillote desgastados al 70% en 3 meses

    Originalmente publicado por Joanet78 Ver Mensaje
    Pues no sería mala idea revisar los ánodos de los vecinos, a ver si va a ser algo generalizado y que venga desde fuera y ahora que tu barco está conectado al pantalán está absorbiendo las cargas negativas de otros.

    Si, preguntaré a ver. Lo que no entiendo es como mi instalación de 220v podría absorber las cargas negativas de otros, puesto que no está en contacto con los demás elementos del barco, a no ser que sea a través del cargador, pero este siempre lo tengo desenchufado a través de un interruptor, aunque no se si esta en la fase o en el neutro y no se si habría diferencia en tenerlo en uno u otro.

    Comentario


    • #17
      Re: Ánodos de orza y quillote desgastados al 70% en 3 meses

      Perdon por meterme en la conversacion, pero es de gran interes,por lo menos para mi.
      Tengo un motor con unos cuantos años, que no lleva anodo interior y esta conectado a traves de un cable a un anodo en el exterior del barco.
      Cuando hablais de desconectar el negativo, ¿ eso se hace con un desconectador de baterias o es otra cosa?. Yo siempre dejo el barco con las baterias desconectadas, aunque este fondeado, si no me hace falta corriente.
      Muchas gracias

      Comentario


      • #18
        Re: Ánodos de orza y quillote desgastados al 70% en 3 meses

        Originalmente publicado por amura61 Ver Mensaje
        Perdon por meterme en la conversacion, pero es de gran interes,por lo menos para mi.
        Tengo un motor con unos cuantos años, que no lleva anodo interior y esta conectado a traves de un cable a un anodo en el exterior del barco.
        Cuando hablais de desconectar el negativo, ¿ eso se hace con un desconectador de baterias o es otra cosa?. Yo siempre dejo el barco con las baterias desconectadas, aunque este fondeado, si no me hace falta corriente.
        Muchas gracias
        La batería esta conectada directamente al motor a través del polo negativo. Lo que el cofrade indica es poner un interruptor entre el polo negativo de la batería y el motor.
        Tu cuando dejas desconectadas las baterías lo que estás cortando es el polo positivo.


        Edito: Se me ocurre que también puedes usar un relé para que cuando le des a la llave este conecte el negativo del motor, aunque no estoy seguro de cómo se podría hacer la conexión ya que el panel del motor obtiene el negativo del motor.
        Editado por última vez por Luis_pm; 15/08/2023, 09:23:41.

        Comentario


        • #19
          Re: Ánodos de orza y quillote desgastados al 70% en 3 meses

          Originalmente publicado por Luis_pm Ver Mensaje
          La batería esta conectada directamente al motor a través del polo negativo. Lo que el cofrade indica es poner un interruptor entre el polo negativo de la batería y el motor.
          Tu cuando dejas desconectadas las baterías lo que estás cortando es el polo positivo.


          Edito: Se me ocurre que también puedes usar un relé para que cuando le des a la llave este conecte el negativo del motor, aunque no estoy seguro de cómo se podría hacer la conexión ya que el panel del motor obtiene el negativo del motor.

          Eso es lo que hacen algunos fabricantes de motores, pero necesitarás un relé de gran intensidad, tanta como genere el motor de arranque.

          Ahora os pongo un esquema que lo refleja. Veréis que hay otro relé, que es quien realmente alimenta al relé de potencia de negativo.

          Esquema relé negativo motor VOLVO PENTA...


          Cortar el negativo de motor evita la corrosión electrolítica, no la galvánica. Para lo de los ánodos de orza y quillote, no encuentro explicación razonable.

          ¿Ha pasado antes? La rotura de la cinta que iba al arbotante ¿desde cuando es?
          Editado por última vez por Eien; 15/08/2023, 09:39:51.
          Saludos de EIEN

          Терпіння та смирення... Краще програти, ніж втратити ще більше

          Comentario


          • #20
            Re: Ánodos de orza y quillote desgastados al 70% en 3 meses

            Originalmente publicado por Eien Ver Mensaje
            Eso es lo que hacen algunos fabricantes de motores, pero necesitarás un relé de gran intensidad, tanta como genere el motor de arranque.

            Ahora os pongo un esquema que lo refleja. Veréis que hay otro relé, que es quien realmente alimenta al relé de potencia de negativo.

            Esquema relé negativo motor VOLVO PENTA...


            Cortar el negativo de motor evita la corrosión electrolítica, no la galvánica. Para lo de los ánodos de orza y quillote, no encuentro explicación razonable.

            ¿Ha pasado antes? La rotura de la cinta que iba al arbotante ¿desde cuando es?
            Tengo el barco desde hace año y medio. Cuando lo compré no tenía ánodos en orza y quillote y la orza estaba en bastante mal estado, así que la hice cambiar y que me pusieran un ánodo en la orza. Este ánodo se cayó y cuando saqué el barco en abril la orza nueva presentaba corrosión, así que le puse un ánodo nuevo y otro en el quillote.
            La cinta estaba rota cuando compré el barco. Está en bastante mal estado en la zona de la sentina, de color verde.

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            • #21
              Re: Ánodos de orza y quillote desgastados al 70% en 3 meses

              Y antes de comprarlo, ¿estaba en el mismo amarre? ¿Tenía el mismo cargador y nevera? ¿Se usaba igual en el sentido de dejarlo 24 horas conectado?

              Parece que si el amarre es distinto, entonces tienes una fuga no detectada en el cargador o en algún punto alimentado por este.

              El ánodo del eje no se ve afectado porque de algún modo está aislado. Puedes medir valores entre el bloque motor y el eje, o entre un perno y el eje. Deberían tener el mismo potencial.

              Saludos,

              Comentario


              • #22
                Re: Ánodos de orza y quillote desgastados al 70% en 3 meses

                El barco estaba en otro amarre. No lo tenían conectado al pantalan y creo que no usaban el cargador. La nevera no estaba, me la traje al barco hace 1 mes y medio más o menos.
                Es una pena no haber buceado antes a ver como estaban los ánodos, pero no suelo fondear con el barco.
                En cuanto cambié los ánodos lo haré más regularmente. A ver si consigo cambiarlos buceando.
                Hoy iré al barco y haré las comprobaciones pertinentes y desconectaré el cargador físicamente, pues es lo único que puede poner en "contacto" el barco y los 220v.
                Ya os diré

                Comentario


                • #23
                  Re: Ánodos de orza y quillote desgastados al 70% en 3 meses

                  a mi tambien me pasa lo mismo con el anodo de la helice, en un año se lo come practicamente al 80%... probaré a desconectar el negativo de la bateria a ver si noto diferencia de aqui al verano que viene porque lo acabo de cambiar.

                  Por cierto, en mi velero, un Dufour 31 no hay anodos en la orza... ¿debería poner alguno?

                  Comentario


                  • #24
                    Re: Ánodos de orza y quillote desgastados al 70% en 3 meses

                    En el mio no había, pero viendo el estado de esta no dudé en ponérselo, y más después de haber instalado una nueva.
                    No creo que pierdas nada por ponérselo.

                    Editado por última vez por Luis_pm; 15/08/2023, 20:47:08.

                    Comentario


                    • #25
                      Re: Ánodos de orza y quillote desgastados al 70% en 3 meses

                      Bueno, ayer me puse a realizar las pruebas que os comenté.
                      Bueno, no había grandes diferencias entre las lecturas con el barco conectado a CA, con las baterías cargando con el cargador, con la CA desconectada, con la CC conectada y con la CC desconectada.
                      En los pernos de la quilla hay sobre 800mv, por lo que al ser de acero veo que está protegida todavía con lo que queda de ánodo.
                      Aunque en algunos pernos al conectar el multímetro, primero daban unos valores más altos pero poco a poco iban bajando hasta quedarse sobre los 800 +/-.
                      En el eje, las mediciones oscilaban mucho dependiendo de donde hacia la medición. He tenido mediciones de entre 220mv y 500 mv.
                      Según las tablas que tengo, debería estar entre 500mv y 700mv para estar protegido. Creo que los cambios de voltaje se debían a que no haría bien el contacto con el eje, como cuando mides voltaje en un terminal que está sucio y después de pegarle una lijada ya te dá un voltaje constante. La próxima vez que esté el barco probaré a lijar un poco alguna zona del eje.
                      En el motor he obtenido mediciones de entre 400mv y 700mv. Esto no lo entendí muy bien, porque no era como con ele eje que se veía que era por mal contacto. En el motor a veces te daba por ejemplo 500mv, en todas las partes que tocabas, pero al rato volvías a probar y te daba 400, en una ocasión me dió sobre 700 pero a los 2 minutos estaba sobre los 500. Aunque he leído que las indicaciones en el motor no quieren decir nada porque para que fueran fiables el elemento de plata debería estar en contacto con el agua que está dentro de este.
                      Pero bueno, siempre variaba dentro de unos límites, siendo la mayoría de las lecturas alrededor de 500mv.
                      Por cierto, lo que puse en el primer post sobre la conexión entre orza y demás elementos era erróneo. La orza está conectada a un cadenote de un obenque y después la malla trenzada se mete por dentro del laminado de la fibra, por el suelo. No se si tendrá una placa de estas para las rádios. Y el motor en su día estaba conectado al arbotante, con otra malla trenzada que no está conectada, ni nuca lo estuvo, a la de la orza.
                      Mis conclusiones son que la orza sigue protegida con lo que le queda de ánodo, que sobre el eje tendría que repetir la prueba lijando lo un poco, aunque creo que también lo estará porque tiene ánodo y no presenta corrosión.
                      Aunque no entiendo las variaciones de potencial en algunos casos.
                      Tendría que haber medido continuidad entre los pernos de la orza y el negativo de las baterías, pero se me olvidó. Queda pendiente para el próximo día.
                      Sobre el gasto de los ánodos no se por qué será...
                      Toda conjetura es bienvenida.



                      Edito: no hay continuidad entre la orza y negativo de la batería.
                      Editado por última vez por Luis_pm; 16/08/2023, 12:24:28.

                      Comentario


                      • #26
                        Re: Ánodos de orza y quillote desgastados al 70% en 3 meses

                        Si puedes, mide también con el negativo conectado a chasis de motor y sin él, y el eje.
                        Saludos de EIEN

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                        • #27
                          Re: Ánodos de orza y quillote desgastados al 70% en 3 meses

                          Si si, eso lo hice, y ya te digo que no había grandes diferencias entre conectado y no conectado, aunque he leído que cone tas entre si vários metales, puede tardar de 5 a 24 horas en ajustarse el potencial (no se si este término es correcto). Medite justo antes de instalar los desconectador es y 24 horas después de tener el negativo aislado, pero como los pedí por aliexpress todavía puede que tarden en llegar una semanita o así.

                          Comentario


                          • #28
                            Re: Ánodos de orza y quillote desgastados al 70% en 3 meses

                            Hola, la fuente principal de corrosión galvánica suele ser la conexión con la electricidad del puerto.

                            Si puedes, evita dejar el barco conectado mucho tiempo.

                            Para que no se te descargue la batería lo mejor es conectarle una placa fotovoltáica pequeña. Aunque si es pequeña puedes conectarla directamente a la batería sin regulador, es mejor poner uno, porque en aliexpress no pasan de 20 eur; la placa fotovoltáica flexible de 20-50 W no pasa de 60 eur y los cables 10-15 eur

                            haciéndolo así, a mi me duran entre 2 y 3 años en lugar de 1.

                            Que no se te gasten en absluto es aún peor porque es muestra de que no están haciendo su funnción.


                            saludos

                            Comentario


                            • #29
                              Re: Ánodos de orza y quillote desgastados al 70% en 3 meses

                              Gracias por la respuesta.
                              Yo el cargador de batería no lo dejo puesto, es más, apenas lo uso.
                              El barco lo tengo conectado al pantalan por la nevera, pero está no la dejo conectada a los 12v, por lo que no debería haber diferencia entre tener o no tener la instalación que tengo. De todas formas creo que acabaré desconectando el cargador de la instalación. No se si puede conectar la instalación de 220 con la de 12v aun estando este apagado.

                              Comentario


                              • #30
                                Re: Ánodos de orza y quillote desgastados al 70% en 3 meses

                                Aclara tu último párrafo, "Luis_pm".
                                Siempre puedes montar un aislador galvánico, por si la fuga la provoca la red alterna, pero tal y como dijiste que tenías el cableado, lo dudo.
                                Saludos de EIEN

                                Терпіння та смирення... Краще програти, ніж втратити ще більше

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