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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Travesía Holanda Galicia

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  • #61
    Re: Travesía Holanda Galicia

    No creo que nadie quiera educar a un animal salvaje.... Simplemente advertirlo sin hacerle daño. Si la cosa hubiese ido peor, con vía de agua por ejemplo, no sé si con solo rezar y esperar a que alguien llegue a tiempo para recogerte hubiese sido suficiente.

    Comentario


    • #62
      Re: Respuesta: Travesía Holanda Galicia

      Originalmente publicado por caribdis Ver Mensaje
      Sinceramente, no creo que hagan lo que hacen porque les parezca gracioso. A mi me pareció un ataque furioso contra algo que les produce una reacción negativa, un odio diría.

      Y ese odio, si continuamos agrediéndolas (para un animal que tiene un sonar orgánico y por lo tanto debe ser hipersensible al sonido, que ademâs se desplaza mucho mejor en el agua que en aire..), lo único que haremos será exacerbarlo.

      Existe además una cosa, que es el principio de precaución, si no conocemos algo, lo mejor es no actuar en absoluto, y en cambio la gente se está lanzando a una interacción (lanzar petardos sí es interacción recíproca) agresiva y violenta sin valorar las posibles consecuencias.

      Buenas

      Hay un episodio de los Simpson en el que los delfines toman la ciudad de Springfield, en venganza por (en un pasado lejano) los humanos los expulsaron al mar, y se vengaban también por hacerle hacer gracias en los acuarios.

      Quizás los creadores de los Simpson al igual que predijeron la candidatura de Trump a la presidencia han dado con la tecla del comportamiento de las orcas (que no son más que delfines grandes).

      El refranero popular que tiene respuestas para casi todo dice. “El gato escaldado del agua fría huye”.

      Yo que he vivido muy de cerca el problema de los pesqueros con las orcas, ellas no se acercaban a romperles los timones, si no cuando estaban subiendo la red, se acercaban y le arrancaban la pesca.
      Como podéis suponer eso a un pescador se lo hacen una vez, a la siguiente la orca pierde los dientes os lo puedo asegurar.
      Llegaban incluso a golpear y levantar las pequeñas embarcaciones de los artesanales con el objetivo de buscar las capturas del día. Este año ya no ha habido ataque a pesqueros ¿porque será?

      Yo no he visto un comando de operaciones espaciales de las orcas estableciendo operaciones coordinadas contra los pesqueros artesanales, simplemente se acabaron los ataques a los pesqueros artesanales…… acción—— reacción

      Al igual que un gato juega con un 🧶 a las orcas les ha dado por jugar con los timones de los barcos, pero que seguro que esos bichos no saben para que sirven, simplemente que al ser un bicho listo tantas horas bajo el agua se aburren y se distraen con esto, los delfines comunes se ponen delante del velero y dan golpecitos con las aletas en el casco, ¿porque lo hacen? Quizás los ponen cachondos, a saber……..

      Suerte en las travesías
      “Un sueño no se hace realidad por medio de magia; se necesita sudor, determinación y trabajo duro”.(Colin Powell)

      Nuestra WEB: https://bluewaterteam.es/

      ¿Dónde Estamos? https://bluewaterteam.es/donde-estamos/

      La envidia es ignorancia, la imitación es suicidio. Ralph Waldo Emerson

      Comentario


      • #63
        Re: Travesía Holanda Galicia

        bueno, pues hablando de delfines, hay delfines solitarios en varios puertos, algunos de portugal, que andan merodeando por los puertos y como a la gente le parecen muy monos y les dan de comer, pues los delfines estos se dedican a merodear por los barcos y a mover los timones y golpear los cascos pidiendo comida....

        asi pues, si como yo me temo, esto ha empezado porque desde los veleros que llevan turistas se les ha dado de comer, las orcas han relacionado velero con comida y como desde los barcos de pesca profesionales se les ha tirado petardos y les han disparado con escopetas, pues han relacionado barco a motor con peligro... para mi es asi de facil y ademas coincide en el tiempo y es totalmente logico y razonable con la conducta de los animales salvajes....

        Por lo tanto a mi me parece que la mejor defensa de las orcas que se puede hacer es ahuyentarlas con los medios que haya, petardos incluidos, para que dejen de relacionar velero con comida o con lo que sea y que empiezen a pensar en velero como algo desagradable y a evitar....

        Es tan facil como eso y cuanto más tarden en reaccionar las autoridades peor será para las orcas.


        Yo asi lo veo

        Comentario


        • #64
          Re: Travesía Holanda Galicia

          Originalmente publicado por jonam52 Ver Mensaje
          bueno, pues hablando de delfines, hay delfines solitarios en varios puertos, algunos de portugal, que andan merodeando por los puertos y como a la gente le parecen muy monos y les dan de comer, pues los delfines estos se dedican a merodear por los barcos y a mover los timones y golpear los cascos pidiendo comida....

          asi pues, si como yo me temo, esto ha empezado porque desde los veleros que llevan turistas se les ha dado de comer, las orcas han relacionado velero con comida y como desde los barcos de pesca profesionales se les ha tirado petardos y les han disparado con escopetas, pues han relacionado barco a motor con peligro... para mi es asi de facil y ademas coincide en el tiempo y es totalmente logico y razonable con la conducta de los animales salvajes....

          Por lo tanto a mi me parece que la mejor defensa de las orcas que se puede hacer es ahuyentarlas con los medios que haya, petardos incluidos, para que dejen de relacionar velero con comida o con lo que sea y que empiezen a pensar en velero como algo desagradable y a evitar....

          Es tan facil como eso y cuanto más tarden en reaccionar las autoridades peor será para las orcas.


          Yo asi lo veo
          Totalmente de acuerdo.

          Hay que darle estímulos negativos como animales que son.

          Comentario


          • #65
            Re: Travesía Holanda Galicia







































            "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

            Comentario


            • #66
              Re: Travesía Holanda Galicia


















              "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

              Comentario


              • #67
                Re: Travesía Holanda Galicia

                Originalmente publicado por Lupas Ver Mensaje
                No es un tema de alma, es ciencia, el atribuir sentimientos y acciones humanas a animales es absolutamente errado. Pero si tu lo crees asi, como si me dices que la tierra es plana. No hay problema.

                La principal hipotesis de por que atacan a los veleros, es por que las jovenes se "entrenan" en algo que hacen habitualmente las Orcas. Cazar ballenas.
                A las cuales primero les arrancan las aletas para luego "almorzarselas".

                https://www.livescience.com/orcas-hunt-and-kill-blue-whales

                Este es un comportamiento tambien relativamente nuevo, y la similitud entre la silueta de un velero y la de una ballena es bastante llamativa.

                El propio NOAA ha descrito el uso de petardos o tubos metalicos para auyentarlas, en casos donde lo que se busca en protegerlas. No dañarlas ni masacrarlas.

                Y por cierto, los cientificos que de verdad estan trabajando en esto lo que contemplan lo que algunos han comentado por aqui como "refuerzo negativo". Repito, cientificos que trabajan con ellas, no otra cosa

                Ahora, si buscamos explicaciones esotericas, tambien podemos encontrarlas.

                Lo dicho, me alegro que para ti no fuera un problema. A otros muchos les ha hecho polvo
                Los científicos siguen hablando de interacciones y no de ataques, a mi que me cuenten milongas, ese bicho nos atacó de manera furiosa, sin que nosotros hiciésemos (interactuásemos) más que pasar por allí...

                Es como la psicología, puedes llamarle ciencia, pero su conexión con la realidad y su predictibilidad es poco menos que casual...el comportamiento es algo tremendamente complejo en el que las simplificaciones tipo "estímulo negativo" me parecen ingenuidades solamente adecuadas para justificar comportamientos testosterónicos.

                No sabemos que pasa: principio de precaución, no actuemos, se pide remolque, arreglamos el timón y se acabó...cualquier otra cosa me parece engreimiento, ingenuidad e irresponsabilidad ante las consecuencias que pueda acarrear.
                "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

                Comentario


                • #68
                  Re: Travesía Holanda Galicia

                  Muchas gracias por las ilustraciones.
                  Se deduce que hay mucha implicación y rapidez en el tema.
                  Muy profesional el trabajo.
                  Acabarlo, montarlo y que no haya daños interiores.
                  Fisterra no tiene muchos medios, para la varada.
                  Que resulte, puedas pasar página, acabar el traslado y disfrutar, que es de lo que se trata.

                  Aplicas mucha filosofía. Ánimo.

                  Un saludo

                  Comentario


                  • #69
                    Re: Travesía Holanda Galicia

                    gracias por las fotos Caribdis, buen trabajo con el timon! ¿que material es ese que pones como base antes de enfibrar?

                    Comentario


                    • #70
                      Re: Travesía Holanda Galicia

                      Parece un buen trabajo bien hecho.
                      Te felicito y me alegro de que puedas volver a navegar, lo antes posible
                      Brindo por ello
                      Saludos
                      Suertudo

                      https://www.gorilonracing.com/

                      Comentario


                      • #71
                        Re: Travesía Holanda Galicia

                        Originalmente publicado por true Ver Mensaje
                        Muchas gracias por las ilustraciones.
                        Se deduce que hay mucha implicación y rapidez en el tema.
                        Muy profesional el trabajo.
                        Acabarlo, montarlo y que no haya daños interiores.
                        Fisterra no tiene muchos medios, para la varada.
                        Que resulte, puedas pasar página, acabar el traslado y disfrutar, que es de lo que se trata.

                        Aplicas mucha filosofía. Ánimo.

                        Un saludo
                        En Fisterra sólamente hay una especie de travelift pequeño y no hay cunas para veleros.

                        Habíamos solicitado que nos llevaran a Muros, pero la dificultad del remolque sin timón y la baja velocidad que se podía alcanzar hizo que nos llevaran a Fisterra, que eran menos millas.

                        En Fisterra conseguimos sacar la mecha a flote, y es nuestra intención instalar el timón también a flote. Para ello equilibraremos la flotabilidad del timón con unas planchas de espuma solidarias, para que no pese dentro del agua y se pueda manejar sin requerir siquiera equipo de buceo.

                        La base sobre la que laminamos es espuma de poliuretano en plancha, de unos 60 kg/m3, es muy fácil de lijar.

                        "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

                        Comentario


                        • #72
                          Re: Travesía Holanda Galicia

                          Que quedes contento con todo y puedas llevarlo pronto a destino.
                          Gracias nuevamente.
                          Queda pendiente la invitación...... ..... A ver si coincidimos más pronto que tarde.
                          Un saludo

                          Comentario


                          • #73
                            Re: Travesía Holanda Galicia

                            Cual es el destino final? Yo pongo una ronda a la llegada.

                            Comentario


                            • #74
                              Re: Travesía Holanda Galicia

                              Supongo que no es secreto.
                              Ría de Vigo. Cangas.
                              Proyecto de traslado que tiene una planificación, (sin duda) muy estudiada. Con prontitud y celeridad en todo. Lo demuestran los imprevistos.
                              Para sacarse el sombrero.
                              Si se acuerda le quedada, ya diréis. La segunda corre de mi cuenta.
                              Un saludo

                              Comentario


                              • #75
                                Re: Travesía Holanda Galicia

                                Originalmente publicado por caribdis Ver Mensaje
                                Para mi, tirarles petardos es responder a una agresión con otra, dudo que cuando empezó esto hubiera ataques tan furiosos y deliberados como el que hemos sufrido nosotros.

                                Si los petardos son efectivos en algún caso, tal vez las caliente más a ir a buscar al siguuente barco, somos muchos en el mar, y no me parece lógico que todos tengamos que entrar en la dinámica del toma y daca y el enfrentamiento violento.
                                Eliminacion selectica igual que en tierra se hacen batidas a jabalies, etc
                                Eso antes de que muera alguien
                                BARRILES DE RON JAMAICANO PARA TODOS

                                Comentario

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