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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

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14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

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Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

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Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

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En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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La desaparición de Eric Tabarly

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  • #31
    Re: La desaparición de Eric Tabarly

    La traducción ha sido un placer, así que no me lo agradezcáis. Las gracias a Stork, por el texto .

    Rayo verde: Duermo... cuando me dejan

    Migueltronic: A ver si es verdad, y nos vemos en la próxima

    Besos

    kendwa



    El mar. La mar.
    El mar. ¡Sólo la mar!

    -Rafael Alberti-

    Comentario


    • #32
      Re: La desaparición de Eric Tabarly

      Yo soy el primer Fan de Tabarly .... pero reconocereis que las condiciones de seguridad (estado del material, vhf, motor insuficiente, etc) auguraban alguna desgracia si faltaba Tabarly al timón ....

      por Tabarly
      Navigare necesse est .............

      Comentario


      • #33
        Re: La desaparición de Eric Tabarly

        Originalmente publicado por Bandit Ver Mensaje
        Nadie es coherente con una forma de morir que se produce por accidente.

        Me parece que has dicho algo sin sentido.
        No me había fijado que te habías referido a mi comentario.

        ¿De donde sacas esa afirmación de que "nadie es coherente con una forma de morir que se produce por accidente"? o quizás es tu opinión?

        Para mí (es mi opinión) si fue coherente en su manera de morir puesto que eligió la misma coherencia en su manera de vivir y navegar.

        Por citarte a tí mismo y algunos otros que habeis recogido su manera de pensar y estilo de navegar:

        "En algún libro de Tabarly (no sé si es Memorias de Alta Mar) recuerdo vagamente que el propio Tabarly reconoce su aversión a ponerse un arnés y a atarse a la línea de vida."

        "Un hombre que cae al agua no tiene sitio abordo del barco".

        "Que yo sepa, llevar un arnés en un barco es facultativo..."



        Por tanto, él seguramente mejor que nadie, sabía la cotrapartida que conllevaba el navegar sin utilizar el arnés en según que situaciones (más cuando el resto de tripulación es inexperta). Y sin embargo, prevaleció su criterio de navegar sin utilizar el arnés.
        Ese criterio refleja, para mí, más qué incumplir una medida de seguridad una manera de pensar, de valorar y de entender la vida.

        O fíjate en parte del discurso de su mujer:

        "la mar no es mala, la mar lo ha tomado, no lo ha robado. La mar no ha sido más que un medio para él de regresar a la casa del Padre. Es la matriz a la que ha vuelto. Y vosotros no encontraréis su cuerpo. La mar no es mala, es una fuente de la vida...."

        Sigue siendo mi opinión, creo que alguien que ama tanto la mar prefiere ese final que no morir en cama consumido por una enfermedad o en un accidente de tráfico o por voluntad de un psicópata o ....
        Hasta en mi caso, si no puedo llegar a morir "de viejo" y en unas mínimas condiciones no me parece tan mal final.

        Yo creo que si un gran marino muere en el mar en el transcurso de la actividad que ha dado sentido a su vida no deja de tener cierta lógica.

        Por otro lado, no soy partidario de "dramatizar" tanto con la "muerte" si se ha aprovechado y disfrutado del tiempo vivido.
        A todos nos va a llegar y hay que entenderla como una parte inherente de la propia vida. Nos produce aprensión porque a todos nos gustaría postergarnos más y porque nos separa de los seres queridos pero, creo, que hay que llegar a asumir de manera natural que para poder vivir... algún día hay que morir.

        Comentario


        • #34
          Re: La desaparición de Eric Tabarly

          Originalmente publicado por rom Ver Mensaje

          Sigue siendo mi opinión, creo que alguien que ama tanto la mar prefiere ese final que no morir en cama consumido por una enfermedad o en un accidente de tráfico o por voluntad de un psicópata o ....
          Hasta en mi caso, si no puedo llegar a morir "de viejo" y en unas mínimas condiciones no me parece tan mal final.

          Yo creo que si un gran marino muere en el mar en el transcurso de la actividad que ha dado sentido a su vida no deja de tener cierta lógica.

          Por otro lado, no soy partidario de "dramatizar" tanto con la "muerte" si se ha aprovechado y disfrutado del tiempo vivido.
          A todos nos va a llegar y hay que entenderla como una parte inherente de la propia vida. Nos produce aprensión porque a todos nos gustaría postergarnos más y porque nos separa de los seres queridos pero, creo, que hay que llegar a asumir de manera natural que para poder vivir... algún día hay que morir.

          - Amic ROM, una vez mas coincidimos

          Comentario


          • #35
            Re: La desaparición de Eric Tabarly

            Originalmente publicado por rom Ver Mensaje
            No me había fijado que te habías referido a mi comentario.

            ¿De donde sacas esa afirmación de que "nadie es coherente con una forma de morir que se produce por accidente"? o quizás es tu opinión?

            Para mí (es mi opinión) si fue coherente en su manera de morir puesto que eligió la misma coherencia en su manera de vivir y navegar.

            Por citarte a tí mismo y algunos otros que habeis recogido su manera de pensar y estilo de navegar:

            "En algún libro de Tabarly (no sé si es Memorias de Alta Mar) recuerdo vagamente que el propio Tabarly reconoce su aversión a ponerse un arnés y a atarse a la línea de vida."

            "Un hombre que cae al agua no tiene sitio abordo del barco".

            "Que yo sepa, llevar un arnés en un barco es facultativo..."



            Por tanto, él seguramente mejor que nadie, sabía la cotrapartida que conllevaba el navegar sin utilizar el arnés en según que situaciones (más cuando el resto de tripulación es inexperta). Y sin embargo, prevaleció su criterio de navegar sin utilizar el arnés.
            Ese criterio refleja, para mí, más qué incumplir una medida de seguridad una manera de pensar, de valorar y de entender la vida.

            O fíjate en parte del discurso de su mujer:

            "la mar no es mala, la mar lo ha tomado, no lo ha robado. La mar no ha sido más que un medio para él de regresar a la casa del Padre. Es la matriz a la que ha vuelto. Y vosotros no encontraréis su cuerpo. La mar no es mala, es una fuente de la vida...."

            Sigue siendo mi opinión, creo que alguien que ama tanto la mar prefiere ese final que no morir en cama consumido por una enfermedad o en un accidente de tráfico o por voluntad de un psicópata o ....
            Hasta en mi caso, si no puedo llegar a morir "de viejo" y en unas mínimas condiciones no me parece tan mal final.

            Yo creo que si un gran marino muere en el mar en el transcurso de la actividad que ha dado sentido a su vida no deja de tener cierta lógica.

            Por otro lado, no soy partidario de "dramatizar" tanto con la "muerte" si se ha aprovechado y disfrutado del tiempo vivido.
            A todos nos va a llegar y hay que entenderla como una parte inherente de la propia vida. Nos produce aprensión porque a todos nos gustaría postergarnos más y porque nos separa de los seres queridos pero, creo, que hay que llegar a asumir de manera natural que para poder vivir... algún día hay que morir.

            Estoy de acuerdo contigo en gran parte de lo que dices. Yo mismo pienso que es mejor morir con las botas puestas que postrado en la cama de un hospital. Y estoy de acuerdo en que en nuestra cultura se dramtiza bastante el tema de la muerte. En fin, cualquier despedida es dura y llegado el momento de entregar el equipo... pues a todos nos gustaría quedarnos, al menos, un ratito más. Pero sí, de acuerdo contigo, con las botas puestas y peleando, como supongo que hizo el gran Tabarly hasta el fin de sus fuerzas.

            A lo que me refería en mi comentario es a que no se es coherentre con algo que sucede por accidente, de forma casual (otra cosa es si se hubiera arrojado al mar, por poner un ejemplo, porque padecía un cáncer terminal). Se puede decir que su firma de morir ha estado en consonancia con su forma de vivir, navegar y entender la vida y el mar. Pero no se puede decir que tabrly fuera coherente con su forma de morir puesto que no decidió ni el momento, ni el lugar ni la forma.

            No le dés demasiada importancia. Sólo era un comentario.
            Editado por última vez por Invitado; 11/06/2008, 16:21:17.

            Comentario


            • #36
              Re: La desaparición de Eric Tabarly

              Originalmente publicado por Rayo verde Ver Mensaje
              Sin duda pueden extraerse muchas enseñanzas de este desgraciado accidente. Tabarly fue un genio de la navegación, un icono al que muchos hemos admirado, pero pagó muy caro el no haber dado la suficiente importancia a la seguridad abordo. Sin ánimo de entrar en polémicas, creo que la mejor forma de recordar al insigne navegante sería tratar de extraer cada uno de nosotros una enseñanza de su vida y también de su final.
              Tabarly... tuve la 'suerte' de entrar a mear detrás de él en los vateres de la capitanía del recien estrenado puerto de Benalmádena, en la 1ª edición de la Regata Ruta del Descubrimiento hacia el año 85... me lo crucé frente a frente... jajaja y me sonrió.

              Yo era un pardillo jovencito que ayudaba a salir a los trimaranes y catamaranes más famosos de la época, a los que admiraba, por su tamaño, superficie vélica... los patrones eran todos unos estiraos, la élite de la náutica, y guardé ese cruce de miradas como un talismán. Hasta subí a la cubierta del Pen Duick (creo que era el III), solo por darme el gustazo... era admiración...

              Por aquella época leí una entrevista en algun medio náutico... si buscara (y mi tripusol no me la ha tirado) lo mismo la encontraba. Le preguntaban algo así.

              PERIODISTA: Y no siente miedo de noche a esas velocidades con mala mar.
              ET: A ratos, pero la tensión de la guardia te obliga a estar activo
              P: Y si alguien cae al agua?
              ET: Ja... si a más de 30 nudos alguien cae al agua, de noche con mala mar, sera porque no estaba en su puesto no se puede volver a por él...

              Yo añadí... ' si volviera a buscarlo no volvería a batir el record del mundo' será hi*** pensé...

              Luego, gente que lo conocía personalmente me dijo que era bastante dictador...

              Dejé de intentar leer a Tabarly, y seguí con Moitessier, con Slocum... y desmitifiqué las letras que a veces leía sobre la náutica...

              Al oir de su muerte, pensé que moría como el quería, incluso como yo quisiera morir, y a lo mejor por eso si le admiro. Fue fiel a sus principios hasta el último momento. Lamenté su muerte, pero al menos lo hizo con las botas -de agua- puestas.
              Seguramente con su -mal- ejemplo habrá enseñado a muchos navegantes que debemos 'tomar nota', y aunque solo fuera por eso brindo por él.


              Pero como dijo un buen amigo mío en otro buen artículo...

              'Esa no es mi vela'

              Desolé!!
              Lamento tirar aquí un mito... que además meaba como yo.
              'NAVEGAR NO ES UN LUJO, ES UN DERECHO'

              Comentario


              • #37
                Re: La desaparición de Eric Tabarly

                Un amigo entro a un lavabo cuando salia Judit Mascó, y también se le derrumbó el mito (con lo que encontró en la taza!)...

                Anecdota real, lo juro...

                Tabernero, si esto es políticamente incorrecto par el foro, lo sacamos, no problem!

                Comentario


                • #38
                  Re: La desaparición de Eric Tabarly

                  Cofrade genovés, cofrade Stork.

                  ¿Sois hermanos gemelos?

                  Comentario


                  • #39
                    Re: La desaparición de Eric Tabarly



                    tuve ocasion de saludarlo en un salon nautico de barcelona
                    me sorprendió verlo en un rincón de una sala, solo y callado
                    entonces aqui nadie lo conocia

                    al charlar con mi gran admirado Eric Tabarly vi
                    en él su inmensa grandeza en su gran humildad
                    me impresionó

                    admiración a las navegaciones en solitario por el atlantico norte
                    terranova etc en medio de fuertes temporales, con los medios que habia entonces

                    por lo que hizo en favor del avance de la vela deportiva

                    Comentario


                    • #40
                      Re: La desaparición de Eric Tabarly

                      Os contaré lo que pensé cuando leí en su momento la noticia. Yo tb. admiraba a estos grandes navegantes solitarios y al saber de su final, en las condiciones que pasó, pensé en que el mar, si uno quiere irse, es el único sitio donde te puedes ir sin problemas, no sé si me explico, reúnes a tus mejores amigos, y en medio de la noche les dices adiós. Fue lo primero que pensé.
                      Sigue siendo mi teoría y creo que hay más casos...
                      Salu2.

                      Comentario


                      • #41
                        Re: La desaparición de Eric Tabarly

                        Originalmente publicado por Capitán Barceló Ver Mensaje
                        Cofrade genovés, cofrade Stork.

                        ¿Sois hermanos gemelos?

                        Fuimos...

                        Me sonaba que me lo había advertido usted, mi Capitán

                        ¡¡Resuelto y todo en orden en el castillo de proa!!
                        'NAVEGAR NO ES UN LUJO, ES UN DERECHO'

                        Comentario


                        • #42
                          Re: La desaparición de Eric Tabarly

                          Originalmente publicado por malamar Ver Mensaje
                          Otro par de perlas suyas:

                          "j'aime les bateaux ou on se bouscule..."
                          ...(me gustan los barcos muy fisicos)

                          " au moins la mer ne fait pas des infirmes"

                          ....(al menos la vela no produce discapacitados)

                          a TRAVES DE SUS LIBROS DESCUBRI QUE LA MAR SE DEBIA DE RESPETAR SIEMPRE, PERO NUNCA TEMER...

                          Un gran tipo y mejor marino y aviador.
                          Queridísimo Malamar,

                          Otra frase bien conocida de él:
                          "Navegar a vela es la manera más lenta, más cara y más incómoda de desplazarse de un punto a otro".

                          No dijo "y más peligrosa" a pesar de sus más que evidentes dones de profecía..

                          Más que su triste muerte, prefiero recordar el Tabarly de la primera Transat en solitario... el "novato" de entonces que, después de cruzar el charco sin descanso (se le había roto el piloto al salir... y nos é cuántas cosas más) se sorprende mucho de enterarse que había ganado la regata...

                          Un mito, una leyenda...
                          sigpic

                          Comentario


                          • #43
                            Re: La desaparición de Eric Tabarly

                            Queridisima Malta, no sabes lo que me alegra leerte de nuevo tras tu lejania.
                            Yo te he echado muchisimo de menos...
                            ..la lontananza sai
                            é come il vento
                            che fa dimenticare chi non s'ama..
                            spegne i fuochi piccoli,
                            ma accende quelli grandi


                            Comentario


                            • #44
                              Re: La desaparición de Eric Tabarly

                              Sin duda alguna Eric Tabarly consiguió impulsar la vela en Francia. De sus tripulaciones salieron grandes marinos: Alain Cola, Kersauzon, Parlier, Le Cam....Era también un visionario en la construcción de veleros, un precursor. Creo una saga de PEN Duick. Pensaba el barco idóneo para la regata. Referente al arnés, siempre se refería a los profesionales y aconsejaba a los amateurs de llevarlo. Viendo videos de regatas como la vendee, pienso que si te caes en solitario a estas velocidades es mejor no llevar nada, o llevar un sistema que suelte las escotas. El famoso discurso de su mujer el día de su entierro levanto algunos comentarios. Algunos pensaban que estaba bajo los efectos de medicamentos o que su dolor le afecto a la hora de tomar la palabra.
                              Chapeau Eric Tabarly
                              "No creo en la superstición porque trae mala suerte" -Michel Desjoyeaux-

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                              • #45
                                Re: La desaparición de Eric Tabarly

                                Originalmente publicado por IsladeMalta Ver Mensaje
                                Queridísimo Malamar,

                                Otra frase bien conocida de él:
                                "Navegar a vela es la manera más lenta, más cara y más incómoda de desplazarse de un punto a otro".

                                No dijo "y más peligrosa" a pesar de sus más que evidentes dones de profecía..


                                Un mito, una leyenda...
                                Completo la frase que uso de cita desde hace muchas primaveras:

                                La vela es el medio más lento, más caro y más incómodo para ir desde un sitio que se está bien, a otro donde no hay nada que hacer.

                                Buen viento
                                "La vela es el medio más lento, más caro y más incómodo, para ir de un sitio donde se está bien, a otro donde no hay nada que hacer"

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