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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

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Driza del Génova

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  • #16
    Re: Driza del Génova

    Originalmente publicado por MAG21 Ver Mensaje
    Buenas tardes y Feliz Navidad,

    Yo llevo unas peleas con él… Bajo la vela y todo gira bien, le puse un estrobo al puño de driza de la vela para acortarla distancia entre el disco desviadrizas y el giratorio superior, y aún así cuando lo subo y cazo la génova, al girar la driza se enrolla y no me deja girar. Ya no sé que hacer. A ver si consigo compartir un video de como se clava al enrollar:



    Ayer desmonté la génova y pensaba probar a atar un cabo entre puño de amura y puño de driza e ir cambiando de altura y tensando driza a ver si veo algo que me de una idea de cuál puede ser el problema.

    ¿Se os ocurre qué más puedo mirar?

    Saludos y brindis navideño
    Por cierto, mi barco es un Oceanis 323 y el enrollador un Facnor SD130.

    Comentario


    • #17
      Re: Driza del Génova

      Originalmente publicado por MAG21 Ver Mensaje
      Buenas tardes y Feliz Navidad,

      Yo llevo unas peleas con él… Bajo la vela y todo gira bien, le puse un estrobo al puño de driza de la vela para acortarla distancia entre el disco desviadrizas y el giratorio superior, y aún así cuando lo subo y cazo la génova, al girar la driza se enrolla y no me deja girar. Ya no sé que hacer. A ver si consigo compartir un video de como se clava al enrollar:



      Ayer desmonté la génova y pensaba probar a atar un cabo entre puño de amura y puño de driza e ir cambiando de altura y tensando driza a ver si veo algo que me de una idea de cuál puede ser el problema.

      ¿Se os ocurre qué más puedo mirar?

      Saludos y brindis navideño
      Creo que tienes que montar un guía drizas como puso "chukel" aquí


      Yo tuve que montarlo.........hay que subir al palo con taladro y remachadora; no queda otra. Y para bajar unos centimetros el puño de driza, yo puse el arraigo de la vela en el puño de amura al cáncamo del grillete, no al grillete y así bajé esos dos o tres centimetros de la longitud del grillete y se nota.
      Editado por última vez por esscapar; 26/12/2023, 13:14:30.

      Comentario


      • #18
        Re: Driza del Génova

        Originalmente publicado por MAG21 Ver Mensaje
        Por cierto, mi barco es un Oceanis 323 y el enrollador un Facnor SD130.
        Hola
        Mi opinion personal: retiraría el disco desvia-drizas y tensaría un poco mas la driza.

        Seguro que acabará funcionando bien. Insiste y sigue grabando. Esos videos son lo que mas ayuda a identificar y resolver el problema.

        Paz y salud para todos.
        Sailing is better than waiting for a perfect day to ship. _/)




        https://youtu.be/hJlojXdQVDQ

        Comentario


        • #19
          Re: Driza del Génova

          Originalmente publicado por MAG21 Ver Mensaje
          Buenas tardes y Feliz Navidad,

          Yo llevo unas peleas con él… Bajo la vela y todo gira bien, le puse un estrobo al puño de driza de la vela para acortarla distancia entre el disco desviadrizas y el giratorio superior, y aún así cuando lo subo y cazo la génova, al girar la driza se enrolla y no me deja girar. Ya no sé que hacer. A ver si consigo compartir un video de como se clava al enrollar:



          Ayer desmonté la génova y pensaba probar a atar un cabo entre puño de amura y puño de driza e ir cambiando de altura y tensando driza a ver si veo algo que me de una idea de cuál puede ser el problema.

          ¿Se os ocurre qué más puedo mirar?

          Saludos y brindis navideño
          En el vídeo se ve claramente, tu driza y el estay trabajan paralelos, o incluso convergen.

          Demasiada tensión en la driza puede hacer que se apriete contra el disco desviadrizas y este se la lleve de paseo al girar.

          ¿Has probado a amollar un poco esa driza a ver que sucede?

          Un guiadrizas unos centímetros más abajo solventaría el problema. Haría que la driza trabajase con cierto ángulo con respecto al enrollador sujetándola para que ni roce ni gire, que básicamente es lo que hace falta.
          No terra sed aquis.

          Comentario


          • #20
            Re: Driza del Génova

            Gracias por vuestros comentarios,

            He probado con diferentes tensiones de driza y sigue fallando.

            Algún cófrade propuso como alternativa a corto plazo al desviadrizas pasar la driza por el seno de un as de guia en un cabo y cazarlo en una cornamusa a pie de mástil. En teoría consigue un efecto parecido al desviadrizas en el palo. Si con eso me va bien, ya aseguro que lo siguiente que toca es desmontar el disco y poner el desviadrizas en el palo.

            Saludos,

            Comentario


            • #21
              Re: Driza del Génova

              Me de la impresión de que es el nudo y el mosquetón de la driza que suben a tope lo que impide que gire.

              Mira de bajar el mosquetón todo lo que puedas bien fijando el puño de amura más abajo o subiendo otra vela más corta ..... y a ver que pasa.

              Comentario


              • #22
                Re: Driza del Génova

                Originalmente publicado por aspen Ver Mensaje
                Me de la impresión de que es el nudo y el mosquetón de la driza que suben a tope lo que impide que gire.

                Mira de bajar el mosquetón todo lo que puedas bien fijando el puño de amura más abajo o subiendo otra vela más corta ..... y a ver que pasa.
                a mi tambien me parece que el propio giratorio está demasiado arriba y entonces el que cambies de angulo no tiene mucho efecto en realidad porque el tramo es muy corto... yo probaría a bajar el genova un poco más y a ver que pasa. Para hacer una prueba tampoco hace falta cambiar de vela. Se prueba y luego ya se verá.

                Comentario


                • #23
                  Re: Driza del Génova

                  Gracias Aspen y Jonam,

                  De hecho cuando empecé a tener problemas con la génova lo que hice fue precisamente lo contrario a lo que indicáis: le añadí un estrobo al puño de driza de la vela para subir más el giratorio y acortar la parte de driza que puede enrollarse, aunque con eso me empezó a ir a peor.

                  Probaré a quitarle el estrobo o acortárselo para que no suba tanto.

                  A ver si entre una cosa y otra consigo dar con la clave

                  Comentario


                  • #24
                    Re: Driza del Génova

                    Originalmente publicado por MAG21 Ver Mensaje
                    Gracias Aspen y Jonam,

                    De hecho cuando empecé a tener problemas con la génova lo que hice fue precisamente lo contrario a lo que indicáis: le añadí un estrobo al puño de driza de la vela para subir más el giratorio y acortar la parte de driza que puede enrollarse, aunque con eso me empezó a ir a peor.

                    Probaré a quitarle el estrobo o acortárselo para que no suba tanto.

                    A ver si entre una cosa y otra consigo dar con la clave
                    cuentanos cuando hagas la prueba a ver que tal te va! suerte

                    Comentario


                    • #25
                      Re: Driza del Génova

                      me temo que vas a tener que poner un puente para desviar la driza y aumentar el ángulo de ataque de la driza al giratorio, en el manual de facnor del enrollador tienes el ángulo mínimo y máximo para ese ataque.

                      El problema que tienes es que la driza te sale justo debajo del estay y llama paralela al estay.

                      Los puentes desviadriza solucionan el problema, pero hay que remacharlos con remaches gordos y fuertes, por que trabajan con muchísima tensión, algunos han salido disparados de la tensión.

                      Sé de barcos que salieron de astillero con este problema y algunos llegaron a desarbolar por corte del estay. Barcos de charter. La solución que tomaron fue instalar el puente desviadriza y ya está, pero los remaches deben ser fuertes y de monel.
                      "With repetition come good habits, with good habits comes good seamanship, with good seamanship comes security, and with security comes enjoyment".

                      Comentario


                      • #26
                        Re: Driza del Génova

                        Buenas tardes,

                        Pues tal como algunos indicabais, parece claro que la solución pasa por poner un desvío de la driza en el puente.

                        He probado con diferentes distancias ente el giratorio y el tope del stay y siempre me giraba la driza al enrollar.

                        Entonces he probado a pasar un cabo que tire de la driza hacia abajo en vertical hasta una cornamusa en base del palo, y entonces me enrollaba y desenrollaba con suavidad y sin atascos.

                        Supongo que ese cabo me está haciendo un efecto similar al que haría el desviadrizas, modificándole el ángulo de ataque.

                        Gracias a todos por vuestras aportaciones de estos dias

                        Comentario


                        • #27
                          Re: Driza del Génova

                          MAG21.. espero que soluciones pronto ese inconveniente, es un apuro grande entrar por la bocana del puerto y no poder recoger esa génova, gracias al aporte de los cofrades me he podido olvidar de ese lance y disfrutar de la navegación. seguro que lo tuyo también se va a solucionar.

                          SL2
                          CAPITANAES DEL INFIERNO

                          Comentario


                          • #28
                            Re: Driza del Génova

                            Originalmente publicado por MAG21 Ver Mensaje
                            Buenas tardes,

                            Pues tal como algunos indicabais, parece claro que la solución pasa por poner un desvío de la driza en el puente.

                            He probado con diferentes distancias ente el giratorio y el tope del stay y siempre me giraba la driza al enrollar.

                            Entonces he probado a pasar un cabo que tire de la driza hacia abajo en vertical hasta una cornamusa en base del palo, y entonces me enrollaba y desenrollaba con suavidad y sin atascos.

                            Supongo que ese cabo me está haciendo un efecto similar al que haría el desviadrizas, modificándole el ángulo de ataque.

                            Gracias a todos por vuestras aportaciones de estos dias
                            Hola Mag,

                            Tiene todo el sentido lo que planteas. Algunas apreciaciones, por si aportan algo,

                            - A modo de contexto, la driza, cuando está paralela al estay, no opone resistencia a girar con el perfil, lo que deja de suceder cuando forma un cierto ángulo con respecto a él, de forma que la propia tensión de la driza es la que opone esa resistencia a su rotación.

                            - Hay dos razones por las que, normalmente, la driza no tiene un ángulo suficiente para evitar lo anterior. La primera es que la salida de la driza quede "alta" y demasiado cerca del estay, para lo que la mejor solución es utilizar una salida alternativa o, en su caso, el uso de un desvíadrizas. La segunda razón es que se esté utilizando una vela de proa de menor grátil que el que tiene la vela habitual, por lo que al quedar el puño de driza en una posición inferior, la driza termina formando un ángulo inferior -más paralelo al estay- del que formaría con una vela de grátil "normal".

                            - En el segundo caso (no sé si es el tuyo) una solución provisional para, con un menor grátil, hacer que la altura del puño de driza sea la misma que con una vela convencional, es situar un cabito en su puño de amura al grillete de la amura del enrollador; de esta manera, se eleva la vela lo suficiente como para que el puño de driza quede a una altura "convencional" y la driza llegue a ella con un ángulo adecuado. Es una solución que empleé en varias ocasiones en mi barco anterior, un Puma 29 en el que el foque tenía unos 40cm menos grátil que las otras dos velas de proa que utilizaba.

                            - En el primer caso, si la situación del puño de driza es correcta y, aún así, la driza apenas forma suficiente ángulo con el estay, la mejor solución suele pasar por modificar la salida de la driza (es lo que he hecho en mi último barco) o instalar un devíadrizas. En este último caso, es fundamental medir bien su situación: si queda demasiado alto no solucionarás el problema, pero si te pasas por lo bajo, el ángulo de la driza pasará a ser excesivo y, además, aumentará según das más tensión a la driza; esto puede derivar en que el grátil no pueda adquirir suficiente tensión y que, por lo tanto, no puedas adelantar la bolsa lo suficiente o trimar adecuadamente la vela de proa en situaciones de viento fresco.

                            - El único punto que no entiendo es el que mencionas de variar la distancia entre el tope del stay y el giratorio. Creo que es lógico que, tal y como mencionas, no se resuelva la situación, puesto que el ángulo de la driza permanecerá constante y, por lo tanto, ésta seguirá girando solidaria al perfil del enrollador.

                            Espero haber ayudado

                            Comentario


                            • #29
                              Re: Driza del Génova

                              Originalmente publicado por miwelote Ver Mensaje
                              MAG21.. espero que soluciones pronto ese inconveniente, es un apuro grande entrar por la bocana del puerto y no poder recoger esa génova, gracias al aporte de los cofrades me he podido olvidar de ese lance y disfrutar de la navegación. seguro que lo tuyo también se va a solucionar.

                              SL2
                              yo creo que es un error esperar a la bocana del puerto para recoger el genova o la mayor... cualquier problema te deja vendido. En mi opinión hay que hacerlo antes donde tengas sitio libre para poder maniobrar si es necesario, poder echar el ancla para solucionar lo que sea y no quedarte vendido en la bocana del puerto o cerca de rocas o de una playa donde es cuestión de segundos que el viento te lleve y sea demasiado tarde.

                              Está bien saber llegar al puerto a vela y practicar de vez en cuando, pero hacerlo siempre no creo que sea bueno.

                              Comentario


                              • #30
                                Re: Driza del Génova

                                Originalmente publicado por jonam52 Ver Mensaje
                                yo creo que es un error esperar a la bocana del puerto para recoger el genova o la mayor... cualquier problema te deja vendido. En mi opinión hay que hacerlo antes donde tengas sitio libre para poder maniobrar si es necesario, poder echar el ancla para solucionar lo que sea y no quedarte vendido en la bocana del puerto o cerca de rocas o de una playa donde es cuestión de segundos que el viento te lleve y sea demasiado tarde.

                                Está bien saber llegar al puerto a vela y practicar de vez en cuando, pero hacerlo siempre no creo que sea bueno.

                                Completamente de acuerdo. Los momentos más incómodos los he tenido siempre entrando enl puerto a vela. Cualquier chorradilla se puede complicar.
                                Aún así, en mi puerto lo veo bastante a menudo.

                                Comentario

                                Trabajando...
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