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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

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Fabricación de ánodos para motores Betamarine

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  • #16
    Re: Fabricación de ánodos para motores Betamarine

    Apagapenol, eres la leche !!!!!
    Fantástico trabajo

    Comentario


    • #17
      Re: Fabricación de ánodos para motores Betamarine

      Originalmente publicado por nostromo68 Ver Mensaje
      Vaya, me he topado con este post dándole vueltas al mismo planteamiento que Apagapenol y tras esperar 2 meses a que me llegara el ánodo del motor.
      Al hacer el mantenimiento del motor de mi barco (VW Marine 150-5) me he encontrado con dos ánodos sueltos en el circuito de refrigeración, uno en el codo de escape (casualmente en la zona donde mas corroído estaba) y otro justo en el orificio donde se introduce el mismo y que aún no he sacado hasta que instale el nuevo.
      La cuestión es que mi motor tiene partes de aluminio y me estaba planteando hacerme un ánodo de magnesio, que es mas "blando" que el zinc y que se consigue fácilmente ya que es repuesto habitual de los termos eléctricos. En mo caso el ánodo también va roscado al interior del tornillo y como no tengo torno para rebajarlo hasta pasarle la terraja había pensado en taladrar longitudinalmente el ánodo y pasarle un macho para dejar la rosca requerida, después cortar trozos de una varilla roscada de hierro a la medida y roscárselos dejando fuera el trozo de rosca requerida para sujetarlo al tapón ¿Que os parece? ¿Supondrá un inconveniente añadir otro metal al conjunto soporte/ánodo?
      Mi ánodo es de medidas 15*20 M8*L9, entiendo que 15 es el diámetro del ánodo, 20 la longitud, 8 el paso de rosca y 9 la longitud de la misma ¿es así o lo deduje mal?
      He visto un par de páginas de internet británicas en las que venden el ánodo intercambiable; quizá puedas obtenerlos ahí...

      Yo no usaría ánodos de magnesio, salvo que navegues en agua dulce; en cuanto a usar una varilla roscada, mejor que no sea de hierro: precisamente, la aleación de la que están hechos los ánodos de zinc tiene un contenido en hierro muy bajo para evitar la formación de compuestos que pasivan la superficie del ánodo de zinc y lo vuelven inservible. Mejor usa una varilla del mismo material del tapón-soporte, que seguramente será latón o bronce.

      En cuanto a las medidas, parece según todos los indicios que estás en lo cierto.

      Saludos y
      Navigare necesse est. Vivere non est necesse. (Pompeyo)

      Si damos bordos de menos de 180º, llegaremos a algún sitio... (anónimo)

      Comentario


      • #18
        Re: Fabricación de ánodos para motores Betamarine

        Ufff... la varilla roscada de otro material ya es mas difícil de conseguir, hablaba de hierro porque es la mas común, también de galvanizado y no se si de aluminio, hablo de memoria (de las que he visto donde el mago), conseguirla de latón ya complica mas la cosa, igual ya merece la pena comprarlos hechos, son 10€ al año...
        De todas formas me intriga el porqué de tantos ánodos sueltos dentro del circuito de refrigeración ¿será precisamente porque se corroa antes la parte de la rosca que el cuerpo del ánodo? A ver si mañana voy a sacar el que tengo dentro del motor y lo reviso, porque el que estaba en el codo no se donde lo tiré.
        Sentinel 575 con Suzuki DF70A

        Comentario


        • #19
          Re: Fabricación de ánodos para motores Betamarine

          Hola a todos,
          Yo hace años que me fabrico mis ánodos. Tengo dos Volvo con 4 ánodos cada uno del mismo tipo del que planteáis, de distintos diámetros, por lo que me dejaba una pasta cada año. Doy fe que funcionan. Indico cómo lo hago:

          - Compro barras de zinc en una empresa de suministros industriales (https://www.randrade.com/zinc/1040-b...c-redonda.html). No recuerdo de memoria las especificaciones pero creo que la pureza andaba por el 98-99%. Tienen barras de diámetros comprendidos entre 9 mm y 170 mm, por lo que es difícil que no encontremos una barra de diámetro apropiado. Hay que tener en cuenta que no tienen que ser exactos, son para sacrificarse, simplemente deben caber por el hueco. Por poner un ejemplo de precio, una barra de 15 mm de diámetro y medio metro de largo vale 12 € más portes. De esa barra salen 15 ánodos perfectamente...
          - corto las barras a la medida necesaria y un amigo con un torno me rebaja la zona donde hay que hacer la rosca.
          - Me compré la terraja para hacer las roscas en los ánodos y un macho para repasar la rosca de las tuercas y quitar los restos del ánodo antiguo si no ha salido por las buenas.

          Y ya está. En un rato y por un precio de risa me hago ánodos para varios años.

          Saludos y
          Y las birras que las pague el de arriba
          (Si posteas entre Dibujito y yo tendrás que pagar el doble)


          Comentario


          • #20
            Re: Fabricación de ánodos para motores Betamarine

            Originalmente publicado por yoyete Ver Mensaje
            - Compro barras de zinc en una empresa de suministros industriales (https://www.randrade.com/zinc/1040-b...c-redonda.html).
            :
            Saludos ¿pides alguna calidad especial o es todo igual?.
            Si funciona lo suficientemente bien ya me vale.
            LSV - BARCO KAU-BÉ.
            "La información errónea es peor que la ignorancia pues se sigue ignorante y además engañado" (LSV).

            MMSI: 261000743

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            VER TODOS MIS DISEÑOS 3D

            Comentario


            • #21
              Re: Fabricación de ánodos para motores Betamarine

              Comentario curioso.
              Mirando dónde lleva los ánodos mi motor nuevo Volvo D1-30 resulta... que no lleva
              Solo lleva los de la cola que propiamente no van en el motor.
              LSV - BARCO KAU-BÉ.
              "La información errónea es peor que la ignorancia pues se sigue ignorante y además engañado" (LSV).

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              • #22
                Re: Fabricación de ánodos para motores Betamarine

                Originalmente publicado por yoyete Ver Mensaje
                En un rato y por un precio de risa me hago ánodos para varios años.
                A mí me ha salido cada ánodo a menos de 1 € Eso sí, haciendo yo mismo todas las operaciones (corte, cilindrado y roscado).

                El precio más económico que he encontrado es seis veces mayor; es cierto que los comerciales están mejor terminados que los míos, pero como dices, son para sacrificio.

                Saludos y
                Navigare necesse est. Vivere non est necesse. (Pompeyo)

                Si damos bordos de menos de 180º, llegaremos a algún sitio... (anónimo)

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                • #23
                  Re: Fabricación de ánodos para motores Betamarine

                  Originalmente publicado por LSV Ver Mensaje
                  Saludos ¿pides alguna calidad especial o es todo igual?.
                  Si funciona lo suficientemente bien ya me vale.
                  No los pido especiales, las barras de zinc que venden, por defecto, tenían una alta concentración. Es zinc casi puro, con las impurezas mínimas derivadas del proceso de fabricación.
                  En tiempo tenían en la web las especificaciones, aunque ahora no lo encuentro, pero doy fe que los ánodos trabajan perfectamente.
                  Saludos y
                  Y las birras que las pague el de arriba
                  (Si posteas entre Dibujito y yo tendrás que pagar el doble)


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                  • #24
                    Re: Fabricación de ánodos para motores Betamarine

                    Originalmente publicado por yoyete Ver Mensaje
                    No los pido especiales, las barras de zinc que venden, por defecto, tenían una alta concentración. Es zinc casi puro, con las impurezas mínimas derivadas del proceso de fabricación.
                    En tiempo tenían en la web las especificaciones, aunque ahora no lo encuentro, pero doy fe que los ánodos trabajan perfectamente.
                    Saludos y
                    No se trata sólo de que sea zinc casi puro, ni el resto de elementos son todos impurezas, sino que algunos son elementos aleantes añadidos a propósito. El problema surge de los contenidos de ciertos elementos que contenga la aleación. El peor de todos ellos es el hierro, que cuando se encuentra presente en una cantidad superior a 0,005%, produce óxidos sobre la superficie del ánodo que lo pasivan, haciéndolo electroquímicamente inerte, es decir, inservible. Algo parecido ocurre con el cobre y el silicio. Al contrario, una cierta cantidad de cadmio permite que los óxidos de zinc se desprendan de la superficie, y mantengan el metal base electroquimicamente activo.

                    Por eso dije más arriba que no vale cualquier material; de hecho, aunque las diferencias entre la composición que indica la especificación MIL-A-18001 (desarrollada precisamente para ánodos desde los años 50) y las de la norma EN 1179 pudieran parecer insignificantes, no lo son.

                    Saludos y
                    Editado por última vez por Apagapenol; 06/06/2024, 23:34:56.
                    Navigare necesse est. Vivere non est necesse. (Pompeyo)

                    Si damos bordos de menos de 180º, llegaremos a algún sitio... (anónimo)

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                    • #25
                      Re: Fabricación de ánodos para motores Betamarine

                      Originalmente publicado por Apagapenol Ver Mensaje
                      No se trata sólo de que sea zinc casi puro, ni el resto de elementos son todos impurezas, sino que algunos son elementos aleantes añadidos a propósito. El problema surge de los contenidos de ciertos elementos que contenga la aleación. El peor de todos ellos es el hierro, que cuando se encuentra presente en una cantidad superior a 0,005%, produce óxidos sobre la superficie del ánodo que lo pasivan, haciéndolo electroquímicamente inerte, es decir, inservible. Algo parecido ocurre con el cobre y el silicio. Al contrario, una cierta cantidad de cadmio permite que los óxidos de zinc se desprendan de la superficie, y mantengan el metal base electroquimicamente activo.

                      Por eso dije más arriba que no vale cualquier material; de hecho, aunque las diferencias entre la composición que indica la especificación MIL-A-18001 (desarrollada precisamente para ánodos desde los años 50) y las de la norma EN 1179 pudieran parecer insignificantes, no lo son.

                      Saludos y
                      Tienes razón. Aquí: https://www.zinsa.com/docs/FT-Anodos...pa%C3%B1ol.pdf está la composición de la aleación de zinc que se usa para ánodos.

                      A ver si consigo la composición de los que compro habitualmente.
                      Saludos y
                      Y las birras que las pague el de arriba
                      (Si posteas entre Dibujito y yo tendrás que pagar el doble)


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                      • #26
                        Re: Fabricación de ánodos para motores Betamarine

                        Originalmente publicado por yoyete Ver Mensaje
                        Tienes razón. Aquí: https://www.zinsa.com/docs/FT-Anodos...pa%C3%B1ol.pdf está la composición de la aleación de zinc que se usa para ánodos.

                        A ver si consigo la composición de los que compro habitualmente.
                        Saludos y
                        Sí, ésa es la composición de la especificación MIL-A-18001.

                        Saludos y
                        Navigare necesse est. Vivere non est necesse. (Pompeyo)

                        Si damos bordos de menos de 180º, llegaremos a algún sitio... (anónimo)

                        Comentario


                        • #27
                          Re: Fabricación de ánodos para motores Betamarine

                          Sigo dándole vueltas a la forma de simplificar el proceso y se me ocurre que se podría dejar fijo en el tapón, mediante algún tipo de soldadura o pegamento un trozo de varilla roscada de unos 20mm y de la misma composición que el tapón, así solo habría que hacer un taladro a la barra de cinc y pasarle un macho con la rosca adecuada, así nos saltaríamos el mecanizado que es la parte que veo mas complicada de hacer sin un torno.
                          Sentinel 575 con Suzuki DF70A

                          Comentario


                          • #28
                            Re: Fabricación de ánodos para motores Betamarine

                            Originalmente publicado por nostromo68 Ver Mensaje
                            Sigo dándole vueltas a la forma de simplificar el proceso y se me ocurre que se podría dejar fijo en el tapón, mediante algún tipo de soldadura o pegamento un trozo de varilla roscada de unos 20mm y de la misma composición que el tapón, así solo habría que hacer un taladro a la barra de cinc y pasarle un macho con la rosca adecuada, así nos saltaríamos el mecanizado que es la parte que veo mas complicada de hacer sin un torno.
                            Por eso te recomendaba una varilla roscada del mismo material que el tapón, pero ojo, hay que asegurar la continuidad eléctrica entre la varilla y el tapón; si no, el invento no funciona. Por eso no vale ponerle adhesivo, tiene que ser soldada.

                            Saludos y
                            Navigare necesse est. Vivere non est necesse. (Pompeyo)

                            Si damos bordos de menos de 180º, llegaremos a algún sitio... (anónimo)

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                            • #29
                              Re: Fabricación de ánodos para motores Betamarine

                              Hola a todos,

                              Me acaban de enviar la composición de las barras de zinc, la pongo como adjunto.

                              Por otro lado, para lo que dice Nostromo, uno de mis ánodos, que tiene un diámetro más grueso, emplea el sistema que dice. Es decir, el ánodo es cilíndrico sin rosca y encaja en la tuerca soporte. Tanto la tuerca soporte como el ánodo tienen un orificio roscado hembra. Un trozo de varilla roscada de latón hace de unión entre ambos. Bajo mi parecer y basándome en mi experiencia, diría:

                              - Es una solución válida para ánodos gruesos en los que el diámetro del mismo permite hacer un orificio y roscar sin debilitar en exceso la unión.

                              - Al final, es casi más tedioso que el otro sistema, sobre todo el quitar los restos del ánodo antiguo.

                              Entiendo que si no tienes torno y no conoces a ningún tornero la solución no te parezca buena, pero yo preguntaría. Lo mismo sigue saliendo rentable que te lo torneen. Total, compras un par de barras y si trae a cuenta en una sola operación tienes ánodos para unos pocos años.

                              Saludos y
                              Archivos Adjuntos
                              Y las birras que las pague el de arriba
                              (Si posteas entre Dibujito y yo tendrás que pagar el doble)


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                              • #30
                                Re: Fabricación de ánodos para motores Betamarine

                                Precisamente hoy he ido a sacar el ánodo que tenía atravesado en el circuito, me ha llevado un rato pero con paciencia, alicates de punta y unas pinzas de depilar lo he conseguido sacar. Ha salido el ánodo completo, con la rosca y todo, pensé que la rosca se habría debilitado y partido pero se ve que se desenroscó de su alojamiento y ya van dos que me encuentro en el circuito, este sistema no me parece fiable, pero no se que hacer para que no se suelten, el uso de pegamentos es inviable, no se si echando una gota de estaño se aguantaría. Además es un ánodo de 30mm cuando el que he visto como repuesto para mi motor es de 20, me imagino que habiendo hueco no afectará.
                                Sentinel 575 con Suzuki DF70A

                                Comentario

                                Trabajando...
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