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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
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El B/E CUAUHTÉMOC de la Armada de México choca contra un puente d

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  • #16
    Re: El B/E CUAUHTÉMOC de la Armada de México choca contra un puente d

    Originalmente publicado por Xenofonte Ver Mensaje
    Aún echarán la culpa a España. Que no?
    No te quepa la menor duda.

    DEP los fallecidos.

    Comentario


    • #17
      Re: El B/E CUAUHTÉMOC de la Armada de México choca contra un puente d

      Originalmente publicado por Xenofonte Ver Mensaje
      Parece ser que el viejo rechazó dar estacha al remolcador, porque “le descomponía la figura”. De probarse, si se prueba algún día, sería un caso más del muchomachismo típico de la chingaquedita élite criolla

      Aún echarán la culpa a España. Que no?

      Pues habida cuenta que para la real armada de Noruega el naufragio de la fragata Helge Instad fué culpa del astillero gallego y no de las señoras que lo patroneaban…

      En fin. Reitero mis condolencias a los siniestrados y, aunque la censura férrea ya de entrada ha tapado la boca a los periodistas del Excelsior, el Universal, Azteca, México diario, Crónica, y me imagino que también al resto de los medios mexicanos, espero que algún día la verdad prevalezca, y los responsables paguen por los muertos y heridos que se hubieran podido evitar

      No brindo
      Tranquilo Xenofonte, la NTSB es la encargada del análisis del accidente y es información pública. Coincido con tu mensaje

      Saludos. Coronadobx

      Comentario


      • #18
        Re: El B/E CUAUHTÉMOC de la Armada de México choca contra un puente d

        El responsable de la maniobra no debería ser el práctico?

        ..

        Enviado dende o meu SM-G736B usando Tapatalk
        "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

        Comentario


        • #19
          Re: El B/E CUAUHTÉMOC de la Armada de México choca contra un puente d

          Originalmente publicado por caribdis Ver Mensaje
          El responsable de la maniobra no debería ser el práctico?
          Muy buena lectura al respecto:

          Comentario


          • #20
            Re: El B/E CUAUHTÉMOC de la Armada de México choca contra un puente d

            Eterno debate sobre la responsabilidad del práctico vs capitán

            Comentario


            • #21
              Re: El B/E CUAUHTÉMOC de la Armada de México choca contra un puente d

              Aquí otra lectura al respecto: https://www.naucher.com/la-responsab...tes-maritimos/


              También recordar que, en determinadas circunstancias, los buques militares pueden estar exentos del servicio de practicaje, que no se si es el caso

              Comentario


              • #22
                Re: El B/E CUAUHTÉMOC de la Armada de México choca contra un puente d

                Originalmente publicado por ByMiki Ver Mensaje
                También recordar que, en determinadas circunstancias, los buques militares pueden estar exentos del servicio de practicaje, que no se si es el caso
                Solo en tu propio pais.

                Comentario


                • #23
                  Re: El B/E CUAUHTÉMOC de la Armada de México choca contra un puente d

                  Originalmente publicado por caribdis Ver Mensaje
                  Maniobra completa desde el muelle de donde salió el Cuauhtémoc


                  Incomprensible!!







                  Sale de popa con un remolcador.
                  En medio del canal, la corriente va a toda mecha.
                  El viento igual. Y la corriente y el viento golpean la popa haciendo que el buque se aproe al viento. Lógico.

                  El remolcador, a estribor del buque, pierde contacto con el barco porque ya no lo domina de costado , puesto que éste se ha aproado. El remolcador ya no vale una mierda. Solo le queda la opción de ir a toda máquina al espejo de popa y empujar contra corriente.

                  No llega y ocurre la catástrofe.


                  Dudas:
                  Con ese viento y corriente, podían haber pedido 2 remolcadores.
                  Lo más importante: sales y entras de puerto guiado por los remolcadores, pero siempre con el motor arrancado, sin embragar.
                  Si estaba embragado marcha atrás para ayudar al remolcador, se quedó pillado y daba atrás a toda máquina.


                  En cuanto se ve que te vas a comer el puente metes avante toda

                  Así que la única explicación es motor jodido y no daba avante, o estaba atascado en atrás toda.

                  Es mi humilde opinión…

                  Comentario


                  • #24
                    Re: El B/E CUAUHTÉMOC de la Armada de México choca contra un puente d

                    Mis condolencias por los fallecidos y pronta recuperación de los heridos, visite ese barco, el verano pasado en Gijón, nos recibió su Capitán, un barco precioso y bien mantenido, con unos Oficiales y tripulación de lo mas atentos, una desgracia, el motivo, ya se sabrá, pero es realmente extraño, que el remolcador no tuviera una estacha con el velero y, que dado el viento y corriente, solo lo asistiera un remolcador

                    Comentario


                    • #25
                      Re: El B/E CUAUHTÉMOC de la Armada de México choca contra un puente d

                      Originalmente publicado por caribdis Ver Mensaje
                      El responsable de la maniobra no debería ser el práctico?

                      ..

                      Enviado dende o meu SM-G736B usando Tapatalk
                      Exacto, aquí el único responsable es el práctico, independientemente de cualquier otro factor externo.
                      Mi blog: https://pescaenelmariate.blogspot.com/

                      Comentario


                      • #26
                        Re: El B/E CUAUHTÉMOC de la Armada de México choca contra un puente d

                        Originalmente publicado por ByMiki Ver Mensaje
                        Eterno debate sobre la responsabilidad del práctico vs capitán
                        No hay ningún debate, el práctico es el único responsable, no hay más.
                        Mi blog: https://pescaenelmariate.blogspot.com/

                        Comentario


                        • #27
                          Re: El B/E CUAUHTÉMOC de la Armada de México choca contra un puente d

                          Originalmente publicado por Tonina Ver Mensaje
                          Sale de popa con un remolcador.

                          En medio del canal, la corriente va a toda mecha.

                          El viento igual. Y la corriente y el viento golpean la popa haciendo que el buque se aproe al viento. Lógico.



                          El remolcador, a estribor del buque, pierde contacto con el barco porque ya no lo domina de costado , puesto que éste se ha aproado. El remolcador ya no vale una mierda. Solo le queda la opción de ir a toda máquina al espejo de popa y empujar contra corriente.



                          No llega y ocurre la catástrofe.





                          Dudas:

                          Con ese viento y corriente, podían haber pedido 2 remolcadores.

                          Lo más importante: sales y entras de puerto guiado por los remolcadores, pero siempre con el motor arrancado, sin embragar.

                          Si estaba embragado marcha atrás para ayudar al remolcador, se quedó pillado y daba atrás a toda máquina.





                          En cuanto se ve que te vas a comer el puente metes avante toda



                          Así que la única explicación es motor jodido y no daba avante, o estaba atascado en atrás toda.



                          Es mi humilde opinión…
                          Si buscas las corrientes en ese punto en el Windy, verás que son poco significativas, como mucho 0,5 nudos. El impacto fue a casi 6 nudos. Parece más probable el fallo de la reductora o de la comunicación entre puente y máquina.

                          ..

                          Enviado dende o meu SM-G736B usando Tapatalk
                          "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

                          Comentario


                          • #28
                            Re: El B/E CUAUHTÉMOC de la Armada de México choca contra un puente d

                            Originalmente publicado por ByMiki Ver Mensaje
                            Eterno debate sobre la responsabilidad del práctico vs capitán
                            Hasta donde yo se, en España, la ultima palabra, en el mando del barco, es del Capitán, el practico en un "consejero", pero la ultima palabra, y por tanto la responsabilidad del barco es de su capitán, no se si en los USA será igual.....

                            Comentario


                            • #29
                              Re: El B/E CUAUHTÉMOC de la Armada de México choca contra un puente d

                              Originalmente publicado por Mariate Ver Mensaje
                              No hay ningún debate, el práctico es el único responsable, no hay más.
                              Para mí, en la firma del cofrade caribdis está muy bien explicado.

                              Saludos.

                              Comentario


                              • #30
                                Re: El B/E CUAUHTÉMOC de la Armada de México choca contra un puente d

                                Es un tema complejo con legislación que parece que nunca se ha mojado lo suficiente.



                                En el Convemar ni se cita

                                Pero en la ley de Puertos española si que trata algo el tema y limita la cuantía económica de la responsabilidad del práctico, por lo que se supone que debe existir. En el texto aportado por Buzo se dice que el práctico será responsable de las decisiones que tome y de las que omita tomar!

                                [emoji482]

                                Enviado dende o meu SM-G736B usando Tapatalk
                                "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

                                Comentario

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