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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

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4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

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¿Porque los veleros no llevan motor de gasolina?

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  • #16
    Re: ¿Porque los veleros no llevan motor de gasolina?

    Originalmente publicado por pescailla Ver Mensaje
    ... y por otra parte la inmensa mayoria de usuarios utilizan los veleros como motoras . A la que no sopla el viento que quisieran, motor al canto, y claro, eso supone muchas horas de motor. Bueno, esta es mi opinion, aunque no se si te habra servido para algo.
    Esto que dices es cosa de ahora, antes los veleros usaban el motor sólo como auxiliar para maniobrar en puerto, claro que hablo del Atlántico, en el Mediterráneo con sus famosos "morrales" alternando con sus calmas quizá tengas razón, por eso duraron tanto las galeras, casi hasta que se inventaron los motores.

    sigpic
    http://chifle.latabernadelpuerto.es/

    Cuando queráis saber la edad del mundo, mirad la faz del océano en plena tormenta.

    Joseph Conrad, El espejo del mar

    Comentario


    • #17
      Re: ¿Porque los veleros no llevan motor de gasolina?

      el motor diesel es motor de inyeccion y funciona por compresion, no por exploxion como el de gasolina, con lo cual los problemas de "chispa" quedan olvidados
      a un motor diesel le puede caer agua encima y, salvo que cubra la toma del filtro de aire, el motor seguira funcionando
      el motor diesel admite darle un par de vueltas de campana, o tumbarlo, y arrancara igual
      es mas dificil ahogar un motor diesel
      el gasoil no desprende gases ni arde al contacto de una llama
      el motor de gasoil puede estar alojado dentro de la cabina sin necesidad de paneles de seguridad ni sistemas de ventilacioon especiales
      las motoras grandes con motor de gasolina tienen un sistema de seguridad parecido al de los edificios, que a la minima te llena la cabina de espuma ignifuga

      los motores diesel necesitan menos combustible para hacer el avio (recuerdo que el puma 26 que teniamos en casa cuando era quinceaniero con un tanque de gasoil y aquel volvo e 10hp tenia autonomia como para ir de cadiz a cartagena sin repostar), asi hay mas espacio a bordo para estibar botellas de whisky, ron, ginebra, tequila, cajas de cerveza y un bote de aceitunas para los martinis

      taberneraaaaaaaa, sirva unas cervecillas y una racion de queso!!!

      Comentario


      • #18
        Re: ¿Porque los veleros no llevan motor de gasolina?

        Creo que los cofrades han dado en el clavo FIABILIDAD DEBIDA A SU SENCILLEZ

        La vida es aquello que te va sucediendo mientras tú te empeñas en hacer otros planes.

        Comentario


        • #19
          Re: ¿Porque los veleros no llevan motor de gasolina?

          Y seguridad, llevar gasolina a bordo, es como llevar una BOMBA, los vapores de gasolina son pelgrosos.

          Un velero con motor de gasolina, y a su regimen normal puede llegar a unos 7 u 8 nudos (por su casco y diseño) a motor, lo cual quiere decir que la autonomia con respecto al gasoil sería menor, y su consumo mayor pero no llegaria como las motoras a consumir todo el desposito en cinco horas de navegación.

          Llevar 150 litros de gasolina en el velero y durante tanto tiempo en una travesia....... .

          Creo que sobre todo por seguridad. Tengo panico a los cinco litros de gasolina que llevo para el fuera-borda del digui. Estoy por llevar un tanque de esos metalicos y hermeticos.....

          Confiar en el viento es como creer en la buena fe del diablo (R. Wagner - el Holandes Errante)
          EA 3 CBT

          Comentario


          • #20
            Re: ¿Porque los veleros no llevan motor de gasolina?

            No hay fuera de borda diesel?
            Yo se que no es comun diesel pequenos, incluso en motores estacionarios de generadores y compresores, no se usan, pero que lo hay los hay, por ej. conoci un cuatriciclo diesel.
            Me imagino que el peso y la vibracion deben ser un impedimiento.
            El dinghy se debe mover mas por el motor que por las olas
            Pero nos ahorarria tener que llevar dos combustibles.

            Los mejores amigos y peores enemigos del hombre son: fuego, lluvia y viento.

            Comentario


            • #21
              Re: ¿Porque los veleros no llevan motor de gasolina?

              -

              - Creo que la respuesta a esta pregunta es otra pregunta, ¿porque debería llevar un velero un motor de gasolina?.

              - Se ganaría algo con un poco menos de peso, en realidad poco y poco significante, vibraciones algunas menos y el tema del ruido, con un buen aislamiento del compartimento motor, poca diferencia.

              - Inconvenientes, mayor consumo especifico, con un mismo volumen de combustible muchas menos horas de funcionamiento, menos duración y fiabilidad a largo plazo, ademas el motor de gasolina es un motor mas delicado en ambientes marinos. Finalmente la seguridad, aquí pierde por goleada, en un compartimento motor tan cerrado y con tendencia a calentarse como el de un velero, los vapores de gasolina son muy peligrosos y requieren una buena ventilación antes de ponerlo en marcha, los peligros de explosión e incendio se multiplican.

              - Lo dicho ventajas pocas e inconvenientes muchos y de peso.

              Comentario


              • #22
                Re: ¿Porque los veleros no llevan motor de gasolina?

                Se han comentado muchos pros y contras al respecto, algunos acertados y otros erróneos, en mi opinion, el motor de gasolina tiene unas ventajas y el diesel otras, pero las del diesel ganan por goleada.

                El gasolina es menos pesado que el diesel, lo de la temperatura que se comenta no es ningún problema, no necesita mucha mas refrigeración que un diesel y no se calienta tanto como dicen, cada motor tiene su equipo de refrigeración acorde a sus características, pero aparte del menor peso y menor tamaño, también sus reparaciones son menos costosas y complicadas, hay terminan sus ventajas.

                Un motor de gasolina de 50 Cv y uno diesel de 50Cv, al contrario de lo que se ha comentado, tienen la misma potencia, 50 caballos son 50 caballos aqui y en la china, lo que pasa es que el diésel consume menos combustible que el gasolina para proporcionar los mismos caballos, (gasolina normal, no los nuevos con EFI),

                El diésel proporciona la máxima potencia a menos revoluciones que el gasolina, es lo que comentan por arriba de que tienen un par alto a bajas revoluciones, con lo que se consigue entre otras cosas, alargar la vida del motor y las transmisiones aunque le quita prestaciones en el caso de las motoras pero es ideal para los veleros.

                El Diésel es mas fiable por no tener las temidas bujías que pueden fallar en cualquier momento ni necesitar de ningún sistema eléctrico para su funcionamiento, (bobina de alta, delco o distribuidor electrónico, ....)

                Para los fabricantes de embarcaciones son una apuesta segura, ya que muchos modelos de diesel llevan fabricándose casi sin cambios mas de 20 años, mientras que los gasolina de hace 20 años eran carburación, cosa que se va eliminando por el gran mantenimiento de ajuste y limpieza que precisan, pero los modelos de ahora ya corrigen eso con bombas inyectoras y electrónica, pero tu que montarías ¿un motor con 20 años de buenos resultados? ¿ o uno nuevo con un par de años en el mercado que no sabes realmente la vida que tendrá? ...

                Pero para no confundir, y que nadie se pregunte por que entonces no son todos diesel, pues precisamente por que las motoras quieren velocidad y respuesta rápida, el gasolina sube de vueltas mas rápido que un gasoil y para los fueraborda, el de gasoil es demasiado grande y pesado.
                Dame fuerzas para cambiar las cosas que no puedo aceptar y coraje para aceptar las cosas que no puedo cambiar.

                Comentario


                • #23
                  Re: ¿Porque los veleros no llevan motor de gasolina?

                  Gracias a todos por vuestras opiniones me han dado mas luz a la oscuridad que yo tenia sobre el tema .
                  Despues de leer todos los comentarios hasta ahora , independientemente del tema seguridad del gasoil frente a la gasolina , yo lo que creo que es mejor el diesel por : Mayor par , menores rpm , con lo cual cun una reduccion "normal" del inversor , tema resuelto . Los motores de gasolina por sus altas rpm , necesitarian una reduccion de inversor muy grande para poder tirar del barco

                  Comentario


                  • #24
                    Re: ¿Porque los veleros no llevan motor de gasolina?

                    Originalmente publicado por Charly C. Ver Mensaje
                    Gracias a todos por vuestras opiniones me han dado mas luz a la oscuridad que yo tenia sobre el tema .
                    Despues de leer todos los comentarios hasta ahora , independientemente del tema seguridad del gasoil frente a la gasolina , yo lo que creo que es mejor el diesel por : Mayor par , menores rpm , con lo cual cun una reduccion "normal" del inversor , tema resuelto . Los motores de gasolina por sus altas rpm , necesitarian una reduccion de inversor muy grande para poder tirar del barco

                    ... y, además, ese par / potencia "en altas" puede llevarse bien con cascos de semidesplazamiento o planeadoras, capaces de alcanzar una velocidad muy elevada; en el contexto de un velero, donde el casco te impone un límite de velocidad mucho más reducido, estas ventajas se disipan rápido

                    Saludos,

                    Avante

                    Comentario


                    • #25
                      Re: ¿Porque los veleros no llevan motor de gasolina?

                      Originalmente publicado por Tatatoa Ver Mensaje
                      Y seguridad, llevar gasolina a bordo, es como llevar una BOMBA, los vapores de gasolina son pelgrosos.

                      Un velero con motor de gasolina, y a su regimen normal puede llegar a unos 7 u 8 nudos (por su casco y diseño) a motor, lo cual quiere decir que la autonomia con respecto al gasoil sería menor, y su consumo mayor pero no llegaria como las motoras a consumir todo el desposito en cinco horas de navegación.

                      Llevar 150 litros de gasolina en el velero y durante tanto tiempo en una travesia....... .

                      Creo que sobre todo por seguridad. Tengo panico a los cinco litros de gasolina que llevo para el fuera-borda del digui. Estoy por llevar un tanque de esos metalicos y hermeticos.....

                      Por supuesto que no está de más llevar la gasolina en una petaca de metal bien cerrada y por supuesto bien estibada.La gasolina y el gel-coal no se llevan demasiado bien que digamos.Ah y otra cosa,un consejito práctico;a la hora de llenar el depósito del motor de la auxiliar hacedlo por la mañana, preferíblemente al amanecer,la gasolina tendrá menos temperatura y la presión dentro del recipiente será menor.Por supuesto ni que decir tiene que se abra en un lugar ventilado y sin nadie fumando cerca jajajajajaja. Otra cosita los embudos para llenar como que no,mejor con una gomita aspirando
                      Primus circumdedisti me

                      Comentario


                      • #26
                        Re: ¿Porque los veleros no llevan motor de gasolina?

                        Originalmente publicado por Nostramo Ver Mensaje
                        -

                        - Creo que la respuesta a esta pregunta es otra pregunta, ¿porque debería llevar un velero un motor de gasolina?.

                        - Se ganaría algo con un poco menos de peso, en realidad poco y poco significante, vibraciones algunas menos y el tema del ruido, con un buen aislamiento del compartimento motor, poca diferencia.

                        - Inconvenientes, mayor consumo especifico, con un mismo volumen de combustible muchas menos horas de funcionamiento, menos duración y fiabilidad a largo plazo, ademas el motor de gasolina es un motor mas delicado en ambientes marinos. Finalmente la seguridad, aquí pierde por goleada, en un compartimento motor tan cerrado y con tendencia a calentarse como el de un velero, los vapores de gasolina son muy peligrosos y requieren una buena ventilación antes de ponerlo en marcha, los peligros de explosión e incendio se multiplican.

                        - Lo dicho ventajas pocas e inconvenientes muchos y de peso.

                        Totalmente de acuerdo contigo Nostromo,la pregunta debería ser la que formulas
                        Primus circumdedisti me

                        Comentario


                        • #27
                          Re: ¿Porque los veleros no llevan motor de gasolina?

                          Buenas noches y una ronda que hoy hace poniente y mucha sed.
                          Obviamente hay que diferenciar el motor intraborda (para todo lo que habeis referido hasta el momento, con su problema de gases, etc) y el fuera borda. No olvideis que muchos veleros pequeños (como el mio) funcionan con motores fuera borda, que pueden ser de dos y cuatro tiempos, de gasolina, y no dan problemas. Alguna ventaja, como desmontarlo fácil para llevarlo a alguna reparación si se precisa, siempre ventilado, etc.
                          Saludos

                          Comentario


                          • #28
                            Re: ¿Porque los veleros no llevan motor de gasolina?

                            Originalmente publicado por Avante Ver Mensaje
                            ... y, además, ese par / potencia "en altas" puede llevarse bien con cascos de semidesplazamiento o planeadoras, capaces de alcanzar una velocidad muy elevada; en el contexto de un velero, donde el casco te impone un límite de velocidad mucho más reducido, estas ventajas se disipan rápido

                            Saludos,

                            Avante
                            Para las planeadoras lo que hace falta es el motor /es de la mas alta potencia posible , reducciòn inversor muy baja (1,17:1 ) con helice/s de pequeño diametro y mucho paso , en cuatro o cinco palas y de la maxima superficie ( 85 - 95 % )

                            Comentario


                            • #29
                              Re: ¿Porque los veleros no llevan motor de gasolina?

                              La gasolina es sin duda mas inflamable que el gasoil, aunque mas que inflamable lo que tiene de peligroso es la deflagacion que produce, pues tiene una combustión muchísimo mas rápida que el gasoil, aquellos que la aigan utilizado para encender barbacoas, sabrán de lo que hablo, , aunque tengo que decir que os estáis pasando tres pueblos con tanto miedo a la gasofa, no arde tan facilmente, la prueba es muy sencilla, coge y echa un poco de gasolina en un tapón de plástico, tira dentro un cigarro encendido y .... SORPRESAAAA, se apaga en vez de incendiar el combustible.
                              Dame fuerzas para cambiar las cosas que no puedo aceptar y coraje para aceptar las cosas que no puedo cambiar.

                              Comentario


                              • #30
                                Re: ¿Porque los veleros no llevan motor de gasolina?

                                Me temo que la mejor razón es la inflamabilidad de la gasolina, que además es mucho mas volátil. ¿os imaginais una chispita en una camara de motor mal ventilada?. Los tractores llevan extractores en la cámara de motor (cuando es intraborda), que en algunos casos ya se encienden con sólo poner la llave. En casi todos hay avisos de "No encender el motor hasta que el extractor lleve funcionando unos minutos". Por algo será.
                                Saudiña, boa mar, e sempre un palmo de auga baixo a quilla

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