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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

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Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

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Velita de estabilización

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  • #16
    Re: Velita de estabilización

    Originalmente publicado por vinci Ver Mensaje
    Hola.
    Alguna vez he visto montar en barcos de un solo palo una pequeña vela, tamaño tormentín, en el backstay. Probablemente con este mismo fin.
    Saludos y
    Yo también lo he visto

    Comentario


    • #17
      Re: Velita de estabilización

      [quote=PICÓN;326542]
      Originalmente publicado por paco Ver Mensaje
      Una ronda
      Sobre las medidas, cada barco tendrá las suyas; hay que medir.
      .
      Espero que ayude; si no está claro no dudeis en preguntar. quote]


      Claro Paco: cada barco sus medidas: por eso preguntaba del tuyo el desplazamiento y las medidas de la velita (siquiera aproximadamente): alguna orientación, repito: orientación, debe dar esa relación.
      Una ronda

      Mi barco tiene 11.02 de eslora total y 10.26 en los papeles con 5.1 Tm de desplazamiento en rosca. El puño de driza de la veleta está a unos 2 m sobre la horizontal del penol (20% de la eslora).
      Como la altura de la botavara es arbitraria, te recomiendo que la fijes en una posición cómoda para la tripulación, pero no muy alta. El puño de "amura" tendrá más dificultad, pues cada barco tiene su sistema de tensar back. El mío tiene pata de gallo, con la polea a una altura que me viene bien y en cuyo eje firmo el puño. Ahí tendrás que hechar mano de tu inventiva.

      Comentario


      • #18
        Re: Velita de estabilización

        [quote=paco;326919]
        Originalmente publicado por PICÓN Ver Mensaje

        Una ronda

        Mi barco tiene 11.02 de eslora total y 10.26 en los papeles con 5.1 Tm de desplazamiento en rosca. El puño de driza de la veleta está a unos 2 m sobre la horizontal del penol (20% de la eslora).
        Como la altura de la botavara es arbitraria, te recomiendo que la fijes en una posición cómoda para la tripulación, pero no muy alta. El puño de "amura" tendrá más dificultad, pues cada barco tiene su sistema de tensar back. El mío tiene pata de gallo, con la polea a una altura que me viene bien y en cuyo eje firmo el puño. Ahí tendrás que hechar mano de tu inventiva.
        Paco

        Esta noche me han atacado los mosquitos y en casa no había DDT ni similar. Así que a partir del primer sueño...pues eso: vueltas y más vueltas. Entre vuelta y vuelta me ha rondado lo de la "velita"...y, creo que, para mi caso, ya lo tengo, y sólo queda probarlo.
        Como no podía colocar bimini me inventé un toldo compuesto de tres piezas, todas triangulares: dos laterales que utilizo en navegación y una más central que, salvo que naveguemos de empopada o casi y plácidamente, sólo utilizamos en el fondeo.
        Picón (23'; 1,2 o 1,3 T) lleva contra rígida: Bien, pues se trata de utilizar una de las piezas triangulares del toldo como velita. Va croquis: Una vez elevada la botavara se trata de suspender del penol de la esta una de las piezas laterales del toldo (tienen ollaos en cada vértice), y la tenso: 1º: hacia abajo mediante la escota de mayor a las cornamusas de popa, y 2º: hacia proa con un cabo a la base del mástil, bien a la anilla que allí está libre, bien con un ballestrinque al propio mástil (la inclinación adecuada para aplanar esta pieza es la que mandará una u otra posición)
        Estas piezas laterales tiene forma de triángulo rectágulo y sus catetos son de 2,50 m y 1,10 m. Sup: 2,7 m2, que creo sobrada para el pequeño Picón.
        Lo montaré y si funciona prometo noticia y foto.
        (si funciona perdonaré, por esta, y solo por esta, vez, a los puñeteros mosquitos)
        Editado por última vez por PICÓN; 09/12/2009, 09:07:13.

        Comentario


        • #19
          Re: Velita de estabilización


          Montada queda así: ahora solome falta probar su eficacia.

          Comentario


          • #20
            Re: Velita de estabilización


            Montada queda así: ahora solome falta probar su eficacia.
            Daré noticia
            Editado por última vez por PICÓN; 09/12/2009, 09:07:13.

            Comentario


            • #21
              Re: Velita de estabilización

              Me imagino lo que explica Paco, aunque no lo entiendo muy bien.

              De todas formas, para tener una vela que estabilice, deben tenerse en cuenta varias cosas:

              - La vela tiene que estar tan a popa como sea posible. De esta forma, le es más facil mantener el baco proa al viento y su efecto sobre los bandazos es mucho mejor. Por esto, el dibujo de Picon no me gusta, pues un puño está demasiado adelantado. Es mejor que la vela esté vertical.

              - La vela tiene que estar muy tensada.

              - Nunca, repito, NUNCA intentar hacerlo con la mayor. Por la misma razón del primer punto, una mayor cazada a crujía, aunque esté con 5 rizos es capaz de dar arrancada al barco, con lo que nos puede levantar el fondeo tan ricamente

              Un tormentín engarruchado en el back funciona teniendo en cuenta las premisas anteriores. Personalmente no lo he probado, pero recuerdo hace unos años estar fondeado durante 3 días al lado de un barco con tal disposición, y el barco estar muy estable a pesar del fuerte viento que nos azotó sin compasión durante los 3 días.
              Buena proa!

              Comentario


              • #22
                Re: Velita de estabilización

                Originalmente publicado por PICÓN Ver Mensaje

                Montada queda así: ahora solome falta probar su eficacia.
                Daré noticia
                Intersante. Esperamos con ansia y curiosidad tus noticias.

                Mientras tanto podrías explicar lo del bimini de 3 piezas triangulares....que este verano me estoy poniendo en el P23 mas negro que las "maracas" del Machín.
                Sí no puedes cambiar el viento,
                ajusta las velas.

                Comentario


                • #23
                  Re: Velita de estabilización

                  Originalmente publicado por Al-Mahara Ver Mensaje
                  Intersante. Esperamos con ansia y curiosidad tus noticias.

                  Mientras tanto podrías explicar lo del bimini de 3 piezas triangulares....que este verano me estoy poniendo en el P23 mas negro que las "maracas" del Machín.

                  Mira el hilo: "Alternativas al bimini tradicional"
                  Me falta subir las fotos...pero funciona bastante bien. Cuando suba las fotos comentaré como mejorralo (en mi caso).

                  Comentario


                  • #24
                    Re: Velita de estabilización

                    Éste estaba fondeado en la Ría de Alvor (Algarve, Portugal) este verano:



                    Me parece una idea original y económica para dar estabilidad al barco fondeado, evitando que la corriente juguetona y de signo distinto al viento te haga estar dando guiñadas constantemente, como pasaba en el mismo Alvor, en Portimao, en Albufeira o en Culatra.

                    Colgado de una driza (del amantillo parece en la foto) y simplemente amarrado a la botavara.

                    No job, no problem. No money, no problem. NO WIND, BIG PROBLEM.

                    Socio 319

                    Comentario


                    • #25
                      Re: Velita de estabilización

                      Originalmente publicado por Atnem Ver Mensaje
                      Me imagino lo que explica Paco, aunque no lo entiendo muy bien.

                      De todas formas, para tener una vela que estabilice, deben tenerse en cuenta varias cosas:

                      - La vela tiene que estar tan a popa como sea posible. De esta forma, le es más facil mantener el baco proa al viento y su efecto sobre los bandazos es mucho mejor. Por esto, el dibujo de Picon no me gusta, pues un puño está demasiado adelantado. Es mejor que la vela esté vertical.

                      - La vela tiene que estar muy tensada.

                      - Nunca, repito, NUNCA intentar hacerlo con la mayor. Por la misma razón del primer punto, una mayor cazada a crujía, aunque esté con 5 rizos es capaz de dar arrancada al barco, con lo que nos puede levantar el fondeo tan ricamente

                      Un tormentín engarruchado en el back funciona teniendo en cuenta las premisas anteriores. Personalmente no lo he probado, pero recuerdo hace unos años estar fondeado durante 3 días al lado de un barco con tal disposición, y el barco estar muy estable a pesar del fuerte viento que nos azotó sin compasión durante los 3 días.


                      Atnem: yo creo que la solución que aporto tiene sus ventajas (barata) e inconvenientes (montaje bajo: incómodo y afectado por los remolinos de la cabina) Respecto a su eficacia está por probar, pero aunque pienses que está amurada muy a proa creo que no es un gran inconveniente, pues al estar horizontal su centro de empuje queda casi tan a popa como lo estaría un tormentín engarruchado en el back.
                      Pero repito: está por probar realmente, ya que lo único que he hecho es presentarla y tensarla.
                      Daré noticia cuando lo haga.

                      Comentario


                      • #26
                        Re: Velita de estabilización

                        El maestro ha dicho. Gracias Atnem, pensé que ya no te dejabas caer por el foro. Efctivamente un tormentin engarruchado en el backstay es una solucción.
                        Se usa el amantillo de botavara como driza. La escotas a cornamusas o winches y el puño de amura según que barco al tensor de back o cualquier otro punto. Ahora solo falta qe el barco coja arrancada hacia atrás.
                        MMSI 224460420

                        Comentario


                        • #27
                          Re: Velita de estabilización

                          Picón, no se si finalmente probaste fondear con la vela estabilizadora. Leyendo tus comentarios me estoy viendo a mí mismo hace un par de años sufriendo en cada fondeo y preguntándome porque demonios mi Decisión 24 tenía que estar dando bandazos de 180º mientras que los demás barcos apenos se movían unos 20º.
                          Leí y probé distintas idéas como fondear con dos anclas, fondear con un ancla pequeña por la popa y nada.
                          Llegué al punto en el que estabas tú, y me hice una vela de estabilización que, envergada en el backstay e izada con la driza, tensaba al igual que tú en el mástil. Tengo algún artículo por ahí que justificada su funcionamiento y además parece razonable pero quizás pq era pequeña, la verdad es que no aportó demasiado.
                          Existen en el mercado unos artilugios que no sé si has visto similares a los conos de las carreteras
                          Discover high-quality weather instruments for accurate data collection. Shop Davis Instruments for reliable weather stations and sensors.

                          Se llaman rocker stoppers y parece que son efectivos para disminuir el borneo. Estuve a punto de comprarlos pero no lo hice.
                          Finalmente, comentando el tema con un patrón profesional durante un charter por Ibiza, me indicó que seguramente el borneo excesivo era debido a una falta de peso sobre el fondo y me recomendó cambiar la cadena.
                          Así que cambié mi fondeo similar al tuyo de 15 m de cadena de 6 mm por uno de 20 m y 8 mm. Mi ancla es ROCNA de 6 kg. Pues problema solucionado !!!! Ahora bornea más o menos lo mismo que los demás barcos y si sueltas toda la cadena la verdad que muy poco. Parece mentira el confort que se gana con esta medida.

                          Comentario


                          • #28
                            Re: Velita de estabilización

                            Originalmente publicado por OCEANIDES Ver Mensaje
                            Picón, no se si finalmente probaste fondear con la vela estabilizadora. Leyendo tus comentarios me estoy viendo a mí mismo hace un par de años sufriendo en cada fondeo y preguntándome porque demonios mi Decisión 24 tenía que estar dando bandazos de 180º mientras que los demás barcos apenos se movían unos 20º.
                            Leí y probé distintas idéas como fondear con dos anclas, fondear con un ancla pequeña por la popa y nada.
                            Llegué al punto en el que estabas tú, y me hice una vela de estabilización que, envergada en el backstay e izada con la driza, tensaba al igual que tú en el mástil. Tengo algún artículo por ahí que justificada su funcionamiento y además parece razonable pero quizás pq era pequeña, la verdad es que no aportó demasiado.
                            Existen en el mercado unos artilugios que no sé si has visto similares a los conos de las carreteras
                            Discover high-quality weather instruments for accurate data collection. Shop Davis Instruments for reliable weather stations and sensors.

                            Se llaman rocker stoppers y parece que son efectivos para disminuir el borneo. Estuve a punto de comprarlos pero no lo hice.
                            Finalmente, comentando el tema con un patrón profesional durante un charter por Ibiza, me indicó que seguramente el borneo excesivo era debido a una falta de peso sobre el fondo y me recomendó cambiar la cadena.
                            Así que cambié mi fondeo similar al tuyo de 15 m de cadena de 6 mm por uno de 20 m y 8 mm. Mi ancla es ROCNA de 6 kg. Pues problema solucionado !!!! Ahora bornea más o menos lo mismo que los demás barcos y si sueltas toda la cadena la verdad que muy poco. Parece mentira el confort que se gana con esta medida.

                            Saludos y café para todos.
                            Oceánides: aún no la he probado ya que desde entonces no he hecho travesía.
                            Por otra parte: Tiene sentido lo que dices: a mayor peso suspendido en proa menos cabeceará esta. Pero 20 m de cadena del 8 pesan lo suyo y llevarlos siempre en proa desanima algo. Pero, claro, si funciona funciona.
                            Esperaré a probar la velita, pero por tu aportación.
                            Y, finalmente, lo de los conitos: dónde se colocan? que efecto hacen?

                            Comentario


                            • #29
                              Re: Velita de estabilización

                              Originalmente publicado por PICÓN Ver Mensaje
                              Saludos y café para todos.
                              Oceánides: aún no la he probado ya que desde entonces no he hecho travesía.
                              Por otra parte: Tiene sentido lo que dices: a mayor peso suspendido en proa menos cabeceará esta. Pero 20 m de cadena del 8 pesan lo suyo y llevarlos siempre en proa desanima algo. Pero, claro, si funciona funciona.
                              Esperaré a probar la velita, pero por tu aportación.
                              Y, finalmente, lo de los conitos: dónde se colocan? que efecto hacen?
                              Ya que estamos en el tema de velas pequenas. Para que es una vela mas pequenita aun que las han mostrado en lugar de la mayor? Pegada al palo, no al amatillo. La he visto en barcos amarrados.

                              Los mejores amigos y peores enemigos del hombre son: fuego, lluvia y viento.

                              Comentario


                              • #30
                                Re: Velita de estabilización

                                Originalmente publicado por Albatros Ver Mensaje
                                Ya que estamos en el tema de velas pequenas. Para que es una vela mas pequenita aun que las han mostrado en lugar de la mayor? Pegada al palo, no al amatillo. La he visto en barcos amarrados.
                                No será un trocito de una mayor enrrollable?

                                Winter is coming...

                                Comentario

                                Trabajando...
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