VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

Anuncio

Colapsar

NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
Ver más
Ver menos

vaya lio: virar por avante viento f7 marejada.

Colapsar
X
 
  • Filtrar
  • Tiempo
  • Mostrar
Limpiar Todo
nuevos mensajes

  • #31
    Re: vaya lio: virar por avante viento f7 marejada.

    Me resulta raro que a esa velocidad la proa no pase el eje del viento. O las olas te dejan clavado sin arrancada, en cuyo caso el problema es acompasarte (si se puede) o bien es que vas pasado de trapo en proa.
    Interesante. No lo había pensado. Quizá demasiado génova, mas mala elección del momento, mas torpeza en el cazado de velas...
    La sensación es la de quedar clavado. Frenazo.

    Debería anotar esas cosas. ¿ibamos a 5,5 kn en el momento de la virada tal día?¿no iríamos a 4? ¿todo el rato fuimos a almenos 6? Yo juraría que sí, que siempre son bastante más de cinco nudos, pero con el apirole, vete a saber. Desde el "preparados para virar" dejo de mirar los relojes.

    De lo que sí soy consciente es de que las viradas "exitosas" tras el fallo o los fallos iniciales, tienen bastante más escora que las fallidas. Quizá involuntariamente vamos en una ceñida excesiva (con la consiguiente pérdida de velocidad), o se amolle la escota de la mayor (si la llevo yo, seguro que no).

    Como siempre dejamos un respeto del copón para semejante maniobra, la costa no me preocupa, en general.

    Pero el otro día nos cruzamos con un regatero, y se me pusieron de corbata. Esa gente está muy acostumbrada a pasar a pocos metros. Y nosotros nos sentimos muy restringidos de movimientos con viento y sobretodo con mar fuerte: pendientes de no trasluchar, pensando en fallar la virada, imaginando orzadas involuntarias (nuestra o de ellos) respetos a la costa tamaño ahorro familiar y en ese plan.

    Lo que está claro es que hacemos algo, o varias cosas, mal. Ninguna, ninguna contestación lo toma como habitual o normal.

    Es increíble, pero uno no sabe exactamente lo que ha hecho.
    Desde pequeño quería ser alguien. Lo he conseguido. Pero debería haber especificado más.

    Comentario


    • #32
      Re: vaya lio: virar por avante viento f7 marejada.

      Originalmente publicado por Roger Rabbit Ver Mensaje
      Otra posibilidad que se me ocurre es que lleves las velas demasiado planas. Si están muy aplanadas el barco no tiene potencia.
      Por lo que veo la maniobra que hacia el armador cuando teniamos F7 en el atlántico es la correcta, foque a un descuartelar para pillar potencia en la cresta de la ola y preocuparse solo de la mayor para las escoras y dar arrancada...

      Saludos,
      Wherever the wind takes me...

      Comentario


      • #33
        Re: vaya lio: virar por avante viento f7 marejada.

        Uno de los errores más típicos que se cometen en medio de un carajal a la hora de virar, es que no se lleva el barco lo suficientemente ceñido,
        Como vayas a un descuartelar, en el momento de la virada, el génova flameará y no dará tiempo a pasar la proa, a no ser, que lleves mucha arrancada.
        Con el génova cazado a tope y metiendo la caña con el paso de una ola, es muy dificil fallar la virada, aunque se lleve la mayor flameando.
        Salud
        ______________

        Las navegaciones del Bahia de las Islas en el canal Youtube bahialasislas1
        Instagram bahialasislas

        Comentario


        • #34
          Re: vaya lio: virar por avante viento f7 marejada.

          Originalmente publicado por willy_coyote Ver Mensaje
          Es increíble, pero uno no sabe exactamente lo que ha hecho.


          Increíble es... Que te parezca increíble ... Y por esos mares del Infierrrno

          Pardela
          (con el corazón en la boca imaginando "el lío")
          http://www.hellocarro.com/indexpuertos.htm

          Comentario


          • #35
            Re: vaya lio: virar por avante viento f7 marejada.

            Originalmente publicado por willy_coyote Ver Mensaje
            En esas condiciones solemos llevar el primer rizo y el génova enrollado más o menos hasta hacer un foque 100 o un pelo menos[/COLOR]
            Esto podría ser clave, al llevar el génova enrollado te puede complicar la cosa, aunque si no recuerdo mal tu barco lleva un 110 mas o menos, prueba a meter otro rizo a la mayor y llevar todo el génova, de todas formas yo pillaría un foque para tiempo duro, dentro de las rías siempre te toca ceñir en algún momento con vientos entubados, la mejor compra que hice para el mío fué un 110 para viento.
            Asociación de navegantes de recreo

            sigpic
            http://www.anavre.org

            Mi flickr
            http://www.flickr.com/photos/38876802@N03/

            "Sólo hay dos formas de tener razón, una es callarse, la otra contradecirse" Fernando Pessoa.

            Comentario


            • #36
              Re: vaya lio: virar por avante viento f7 marejada.

              Diría que la cosa está quedando bastante clara...

              Como comentaba, si la maniobra se hace con la suficiente velocidad, decisión y oportunismo, no tiene que fallar.

              Evidentemente, se ha de partir de un rumbo de ceñida lo suficientemente cerrado para que la maniobra sea lo más rápida posible. El tema es escoger el momento. Está claro que si se hace lentamente y, cuando aún no hemos pasado de amura, nos rompe una ola, entonces sí que puede fallar la virada.

              Pero a 6'...

              Respecto a lo del cazado de las velas, insisto en que si se llevan adecuadamente, no me rompería el coco en eso. Comentar que me parece una barbaridad amollar la mayor, pues es la que nos va a ayudar a virar. ¿Que escora el barco?, pues que queréis: ¿con f7 ir viendo una película en el DVD en la bañera?

              Rumbo de ceñida... velocidad... potencia... se busca el momento después de una ola... se avisa: 3, 2, 1 ¡viramos!!

              ...

              Y se hace con decisión.
              Buena proa!

              Comentario


              • #37
                Re: vaya lio: virar por avante viento f7 marejada.

                Muy interesantes vuestros comentarios

                Comentario


                • #38
                  Re: vaya lio: virar por avante viento f7 marejada.

                  Depende de el barco. Todos son distintos.

                  En mi opinion siempre hay que hacerlo correr, especialmente en las maniobras.

                  Nunca he ido a mas de 30 knots con un genova, yo usaria un jib.

                  Empezar la virada siempre suave y cerrandola, es decir de radio variable de mas a menos. La mayor totalmente cazada en cuanto la proa pase por el viento cazar el foque progresivamente para ayudar a arribar.

                  Hay quien amolla algo la mayor para ayudar a caer, yo prefiero abrir algo el traveler asi mantengo el perfil de la mayor.

                  Insisto, depende mucho del barco, de lo ardiente que sea, de la facilidad con que arribe y de como responda al timon. La cantidad de trapo al viento es determinante tambien.

                  No se si ha servido de algo

                  Joan

                  Comentario


                  • #39
                    Re: vaya lio: virar por avante viento f7 marejada.

                    Originalmente publicado por kaia Ver Mensaje
                    Uno de los errores más típicos que se cometen en medio de un carajal a la hora de virar, es que no se lleva el barco lo suficientemente ceñido,
                    Como vayas a un descuartelar, en el momento de la virada, el génova flameará y no dará tiempo a pasar la proa, a no ser, que lleves mucha arrancada.
                    Con el génova cazado a tope y metiendo la caña con el paso de una ola, es muy dificil fallar la virada, aunque se lleve la mayor flameando.
                    Salud
                    Me imagino que dependerá del barco y de la ola, si vas muy ceñido, la ola la tienes más de proa y puedes frenar más el barco por no tener suficiente arrancada

                    Lo pregunto porque solo lo he visto en un barco de 26 pies y olas de 6 metros encapillando y rompiendo por la amura. Es mi única experiencia en un F7

                    Saludos,
                    Wherever the wind takes me...

                    Comentario


                    • #40
                      Re: vaya lio: virar por avante viento f7 marejada.

                      Willy, yo te creo!
                      De hecho, me he visto en la situación que describes unas cuantas veces y es frustrante. Aparentemente, haces todo igual que siempre y no virás Y ves venir la siguiente ola parado.
                      De las pocas cosas que tengo claras es que no lo haces porque el barco se para, y se para por el mar.
                      De lo que cuentas, me surgen dos ideas:
                      Si vais enrollados, no creo que el ángulo de ceñida sea para echar cohetes. Eso implica un montón de tiempo para cambiar de banda... un montón de tiempo para perder velocidad y un montón de tiempo para que venga alguna ola que te pare.
                      Luego, lo de que las viradas no falladas conllevan más escora que las falladas me induce a pensar que estáis punteando demasiado y la falta de velocidad se agrava.
                      Yo nunca he navegado en barcos con enrollador con más de 15 nudos (y con menos habrán sido cinco o seis veces) y no puedo decirte mucho más que lo que ya comenté, que es una cuestión de sensaciones.

                      Comentario


                      • #41
                        Re: vaya lio: virar por avante viento f7 marejada.

                        Pues eso, que cada barco con sus caracteristicas y cada patron con sus patronadas.
                        No se si todos estamos acostumbrados a ir por ahi con F7 todos los dias. En mi caso habré estado unas pocas, no más de cinco y por suerte siempre en barcos de charter de mucha más eslora que el mio.
                        En mi barco, un pequeño 23', cuando sube el viento y nos metemos en F6, es lo mismo que un F7 en barcos más grandes.
                        Normalmente no se va por donde uno quiere, sino por donde uno puede y le dejan, es decir que si se ha levantado ola y has tenido que enrrollar algo de genova vas ciñendo pero no rabiando.
                        La vela que va como dios manda es la mayor, que lleva sus rizos metidos y que normalmente va un pelin amollada para evitar la escora.
                        En esa situación, cuando quieres virar, lo que suelo hacer el cazar mayor, si, aunque a algunos os extrañe, ya que si la dejo pelin abierta no puedo irme contra el viento y si lo hago me quedo a medias fijo.
                        Desconozco como se triman vuestros barcos, pero el que me diga que con una genova enrrollada hasta un primer rizo y la mayor sin cazar puede virar por avante con un F7 pues como que ..... me lo creeré porque sois vosotros, pero a otro no se lo admito.

                        Saludos

                        Comentario


                        • #42
                          Re: vaya lio: virar por avante viento f7 marejada.

                          Que divertido. Tengo la impresión que muchos esperan F7 para dar una vueltecita por ahi y de paso comprobar qué tal va el primer rizo de la mayor.
                          ¡F7 es temporal!
                          Con solo una remota posibilidad de F7 las regatas se aplazan.
                          Al que le ha pillado este tiempo lejos de casa tiene para contar a sus nietos!
                          A F7 los barcos grandes (40 y arriba), fuertes y bien llevados continuan ganando barloviento; lo de menos son las viradas.
                          Los otros barcos intentan aguantar como pueden y remontar algo a base de muchos esfuerzos. Y poco mas.

                          Comentario


                          • #43
                            Re: vaya lio: virar por avante viento f7 marejada.

                            Originalmente publicado por acnaib Ver Mensaje
                            Que divertido. Tengo la impresión que muchos esperan F7 para dar una vueltecita por ahi y de paso comprobar qué tal va el primer rizo de la mayor.
                            ¡F7 es temporal!
                            Con solo una remota posibilidad de F7 las regatas se aplazan.
                            Al que le ha pillado este tiempo lejos de casa tiene para contar a sus nietos!
                            A F7 los barcos grandes (40 y arriba), fuertes y bien llevados continuan ganando barloviento; lo de menos son las viradas.
                            Los otros barcos intentan aguantar como pueden y remontar algo a base de muchos esfuerzos. Y poco mas.

                            ¡¡ Coño, por fin, unas palabras sensatas!!

                            Comentario


                            • #44
                              Re: vaya lio: virar por avante viento f7 marejada.

                              Originalmente publicado por acnaib Ver Mensaje
                              Que divertido. Tengo la impresión que muchos esperan F7 para dar una vueltecita por ahi y de paso comprobar qué tal va el primer rizo de la mayor.
                              ¡F7 es temporal!
                              Con solo una remota posibilidad de F7 las regatas se aplazan.
                              Al que le ha pillado este tiempo lejos de casa tiene para contar a sus nietos!
                              A F7 los barcos grandes (40 y arriba), fuertes y bien llevados continuan ganando barloviento; lo de menos son las viradas.
                              Los otros barcos intentan aguantar como pueden y remontar algo a base de muchos esfuerzos. Y poco mas.
                              F6 y F7 es la nortada diaria en la costa Oeste de Portugal en verano.
                              F7 es el terral en Sagres de noche en el Algarve.
                              F7 son muchos días de levante y en el Estrecho más.

                              Afortunadamente no es todos los días, pero es bastante frecuente.

                              Saludos.

                              Rog
                              Y a la voz de: " ¡¡ A por ellos, que son pocos y cobardes !!, se abalanzaron sobre el que suscribe..."

                              Comentario


                              • #45
                                Re: vaya lio: virar por avante viento f7 marejada.

                                Originalmente publicado por coronadobx Ver Mensaje
                                Saludos Cofrades os cuento como lo hacemos nosotros.

                                En condiciones de viento manejable (hasta F5) intentamos ceñir a rabiar, para tomar velocidad y virar. El llevar la mayor muy cazada me permite que en la maniobra luego no me de un bandazo y me pueda preocupar en cazar el genova que ya con ese viento empieza a costar. La clave (que me enseñaron) para evitar exceso de escora es el "puntear" (perdón si no es un termino muy extendido) que consiste en llevar la proa algo hacia el viento para asi aplanar el barco (ya que pierdes velocidad) y evitar los excesos de escora cuando hay viento y abres en exceso el rumbo.

                                Si por el contrario hay ya "jaleo" desde luego cuando me voy aproximando a ceñir abro mayor ya que alguna vez me ha pasado que el barco se me va de escora, aplano lo más que puedo el genova y realizo la maniobra. La clave es no tener la mayor demasiado suelta ya que si no da un bandanzo importante.

                                En fín por si sirve a nosotros nos funciona ya que mi principal preocupación por el tipo de navegación que hacemos es evitar "posibles sustos". Saludos. Coronadobx
                                AAAMEN 100% de acuerdo, todo lo expuesto es aplicable a vientos de mas d f5 solo con abrir la mayor lo justo para evitar una escora excesiva , me parece importante el apunte de la ceñida a rabiar y aprovechar el seno de la ola para favorecer la maniobra de la virada siempre q se inicie con la velocidad adecuada

                                Comentario

                                Trabajando...
                                X