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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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OT: El problema de las tres Puertas

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  • #16
    Re: OT: El problema de las tres Puertas

    Originalmente publicado por juan_navegante Ver Mensaje
    Continúo:
    Analicemos la primera opción. Las probabilidades son las de la primera elección. es decir 1/3 de acertar y 2/3 de fallar.
    Pues no entiendo que con dos puertas a elegir tengas 1/3 de posibilidades de acertar. Antes, con 3 puertas, sí. Ahora ya no. Dadas las nuevas circunstancias, tus posibilidades acaban de aumentar al 50%, no conservas las antiguas.
    Yo soy me posiciono con los que mantienen que da igual cambiar que no hacerlo.

    Saludos

    Comentario


    • #17
      Re: OT: El problema de las tres Puertas

      Bonita puerta, suerte en la venta.
      "Esto no es nada, que siga el fuego".
      (21-10-1805.Cosme Damián Churruca y Elorza)

      Comentario


      • #18
        Re: OT: El problema de las tres Puertas

        Muy interesante!!

        Creo que la clave está en la frase siguiente del artículo en la Wikipedia:

        "La elección, básicamente, consiste en preguntarte si prefieres seguir con tu puerta original o escoger las otras dos puertas."

        Es decir, que con mi puerta original tengo 1/3 de posibilidades, pero cuando cambio de elección tengo 2/3, porque de hecho abriré 2 puertas (o sea la que me abre el presentador y la nueva puerta elegida).

        Bon vent i

        Comentario


        • #19
          Re: OT: El problema de las tres Puertas

          Pues parece mentira que hubiese tantos matemáticos indignados...

          Yo lo veo claro: en el momento de hacer la primera elección, hay el doble de posibilidades de que el premio no esté en la que has elegido, sino en las otras. Cuando el presentador abre la vacía te permite conservar ese doble de posibilidades si cambias.

          Así les va con lo de los bancos...

          Comentario


          • #20
            Re: OT: El problema de las tres Puertas

            Originalmente publicado por Thomas_Keefer Ver Mensaje
            ¡¡¡ sacrilegio !!!! un ferrari que no es rojo !!! ¡¡¡que ruede la cabeza de alguien!!!
            Ya paso, ya paso, aqui lo tienes



            RAFNI KAI
            www.RAFNI.es

            "Sean felices, porque la vida es urgente. La vida es una y ahora, así que hay que vivirla a tope y con intensidad"

            Comentario


            • #21
              Re: OT: El problema de las tres Puertas

              Creo que el razonamiento que defiende la tesis del cambio de puerta como opción mejor incurre en un error muy habitual en estadística: unir dos hechos independientes. El famoso caso del que siempre viajaba con una bomba cuando iba en avión.

              La opción siempre va a ser entre dos puertas, al final el presentador abre una puerta que no tiene premio luego vamos a elegir entre dos puertas, una que elegimos al principio y otra que no.

              Está claro que la elección primera es con 1/3 de posibilidades, pero esa elección es indiferente de la que se plantea después al 50%.

              Da igual que la primera elección sea con un millón de puertas, elijamos la que elijamos después tendremos una segunda elección entre dos puertas al 50%.

              Sobre las estadísticas del concurso, creo que no son fiables para el estudio matemático ya que influyen otros factores, sobre todo la charla del presentador.

              Si alguien sabe y se anima sería interesante que hiciera un programa de simulación para obtener resultados realemnte aleatorios, a ver que pasa.
              drugstore-catalog.com

              Comentario


              • #22
                Re: OT: El problema de las tres Puertas

                En realidad la clave está en que los dos sucesos no son independientes. El presentador sabe dónde está el premio por lo que siempre va a abrir una puerta que no tiene premio. Así que lo que al final apostamos, si cambiamos de puerta, es que en la primera elección no habíamos acertado, y esa elección tiene 2/3 de probabilidades de ser cierta.

                Existen varios simuladores en Internet.

                En este puedes seleccionar el número de puertas y las iteraciones y, al final, en la parte de abajo a la izquierda, te muestra el resultado:


                En este lo puedes ir haciendo de forma gráfica. Si lo haces un número de veces suficiente, verás cómo los resultados se aproximan a 2/3 si cambias de puerta y a 1/3 si no cambias.


                Unas

                Comentario


                • #23
                  Re: OT: El problema de las tres Puertas

                  el primer simulador debe estar mal programado: si se ponen dos puertas (caso imposible) da unos resultados próximos al 50%
                  drugstore-catalog.com

                  Comentario


                  • #24
                    Re: OT: El problema de las tres Puertas

                    No entieno la explicación formulada, pero me da la sensación de que las simulaciones están hechas "al reves", parte de una premisa, la formula y la mete en el programa.

                    Yo no se programar en nada, pero creo que sería algo así:
                    Deternimar tres posibilidades
                    Elegir una al azar (posibilidad premiada)

                    Supongamos que el concursante siempre elige la uno:
                    Si la posibilidad premiada es uno, abre, elegida al azar, una de las dos otras puertas
                    Si la posibilidad premiada no es uno, abre la puerta vacía

                    Supongamos que no cambiamos nunca de puerta

                    Si uno es premiada: premio
                    Si uno no es premiada: fracaso

                    Esto debería dar un 50% (o un 33,3%) de premios.

                    Si suponemos que siempre cambiamos de puerta:
                    Si uno es premiada: fracaso
                    Si uno no es premiada: premio

                    Esto debería dar un 50% (o un 66,66 %) de premios
                    drugstore-catalog.com

                    Comentario


                    • #25
                      Re: OT: El problema de las tres Puertas

                      Al leer lo anterior me he dado cuenta de que tal y como lo planteo, la posibilidad de ganar al no cambiar de puerta es de un tercio, la elección inicial. Luego la de ganar en la posibilidad contraria (cambiar de puerta) es de dos tercios.

                      El toque está en que el presentador no puede abrir la puerta elegida por tí, aunque esta no tenga premio.

                      Me he convencido

                      Editado por última vez por Nonick; 26/09/2008, 15:57:03.
                      drugstore-catalog.com

                      Comentario


                      • #26
                        Re: OT: El problema de las tres Puertas

                        Originalmente publicado por Nonick Ver Mensaje
                        Al leer lo anterior me he dado cuenta de que tal y como lo planteo, la posibilidad de ganar al no cambiar de puerta es de un tercio, la elección inicial. Luego la de ganar en la posibilidad contraria (cambiar de puerta) es de dos tercios.
                        Exacto. En realidad el que el presentador abra una de las puertas no cambia nada (porque no la abre al azar). Por tanto la probabilidad de acertar es 1/3 si no cambiamos de puerta (que esté en la puerta seleccionada al principio) y de 2/3 si cambiamos de puerta (que esté en cualquiera de las otras dos).

                        Comentario


                        • #27
                          Re: OT: El problema de las tres Puertas

                          Boas tardes
                          Perdón si lo que digo es una estupidez, pero las mates (y menos la estadística) nunca han sido mi fuerte
                          Para mí es irrelevante la primera elección entre 3 puertas, pues sea la puerta elegida la que sea, después se plantea una nueva elección entre dos puertas (una con premio y otra sin él).
                          Es decir, podría empezar con dos puertas nada más y elegir repetir o cambiar, ambas con 50% de probabilidad de acierto.
                          saúdos
                          Una enorme ola espumosa salió de la bruma; se venía sobre el barco, rugiendo con salvajismo, y en el afán con que se precipitaba parecía tan terrible y escalofriante como un loco blandiendo un hacha.
                          El negro del Narcissus. Joseph Conrad

                          Comentario


                          • #28
                            Re: OT: El problema de las tres Puertas

                            Originalmente publicado por TorredeHércules Ver Mensaje
                            Boas tardes
                            Perdón si lo que digo es una estupidez, pero las mates (y menos la estadística) nunca han sido mi fuerte
                            Para mí es irrelevante la primera elección entre 3 puertas, pues sea la puerta elegida la que sea, después se plantea una nueva elección entre dos puertas (una con premio y otra sin él).
                            Es decir, podría empezar con dos puertas nada más y elegir repetir o cambiar, ambas con 50% de probabilidad de acierto.
                            saúdos
                            Soy otro tonto como tú... Pienso lo mismo. Y si la tipa siempre hacía lo mismo, lo que tenías desde el principio al descartar una y ofrecerte cambiar, era una eleción entre dos opciones es decir 1/2.

                            Bandit (de la cofradia de los catetos de la costa)

                            Comentario


                            • #29
                              Re: OT: El problema de las tres Puertas

                              Originalmente publicado por Lechuck Ver Mensaje
                              Exacto. En realidad el que el presentador abra una de las puertas no cambia nada (porque no la abre al azar). Por tanto la probabilidad de acertar es 1/3 si no cambiamos de puerta (que esté en la puerta seleccionada al principio) y de 2/3 si cambiamos de puerta (que esté en cualquiera de las otras dos).

                              Boas tardes
                              Cuantas más vueltas le doy.......
                              El 1/3 de probabilidades que había en la puerta que abre el presentador NO se suma al 1/3 de la otra puerta no elegida, sino que se reparte entre las dos puertas todavía cerradas, dando 1/2 para cada puerta
                              Saúdos
                              Una enorme ola espumosa salió de la bruma; se venía sobre el barco, rugiendo con salvajismo, y en el afán con que se precipitaba parecía tan terrible y escalofriante como un loco blandiendo un hacha.
                              El negro del Narcissus. Joseph Conrad

                              Comentario


                              • #30
                                Re: OT: El problema de las tres Puertas

                                Originalmente publicado por TorredeHércules Ver Mensaje
                                Boas tardes
                                Cuantas más vueltas le doy.......
                                El 1/3 de probabilidades que había en la puerta que abre el presentador NO se suma al 1/3 de la otra puerta no elegida, sino que se reparte entre las dos puertas todavía cerradas, dando 1/2 para cada puerta
                                Saúdos
                                Ahí es donde está el error. Eso sería cierto si el presentador abriera la puerta al azar. En ese caso las dos puertas que quedan tendrían las mismas posibilidades. Pero el presentador sabe que esa puerta está vacía por lo que las posibilidades de esa puerta 'pasan' a la otra que tiene, en realidad, 2/3.

                                Imagina que en lugar de 3 puertas tienes 100. Eliges una (y tienes 1/100 de posibilidades de acertar). Ahora el presentador abre 98 (que él sabe que están vacías). La puerta que queda, y que no habías elegido, tiene 99/100 posibilidades de ser la que tiene el premio (el otro 1/99 es el que le corresponde a la puerta que habías elegido al principio).

                                Comentario

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