VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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El libro de Chéret sobre las velas: Aviso a navegantes

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  • El libro de Chéret sobre las velas: Aviso a navegantes

    Animado por los comentarios de algunos cofrades me he leido el libro 'Las Velas, comprensión, trimado y optimización' de Bertrand Chéret. El caso es que me ha decepcionado y creo que debo compartir mi opinión por si alguno se ahorra un dinero y un tiempo que le será sin duda muy útil para otras cosas.
    El caso es que el autor parece conocer el tema de que habla, quizás sea la traducción lo que lo hace farragoso y difícil de comprender. El libro está plagado de contradicciones y de frases sin sentido como por ejemplo: '.....Habréis constatado seguramente que una vela estrecha está mas estirada verticalmente que una vela recogida....' o como esta '....Casi todas las fórmulas de arqueo penalizan la ligereza....'. En fin, que me ha costado lo suyo leerlo, que no acabo de entenderlo y que ahora sé casi lo mismo que antes.
    Por supuesto respeto a quien opine lo contrario, aunque sinceramente dudo que nadie sea capaz de explicar las numerosas expresiones sin sentido que vienen en el libro.

  • #2
    Re: El libro de Chéret sobre las velas: Aviso a navegantes

    un truño de libro!!!

    Comentario


    • #3
      Re: El libro de Chéret sobre las velas: Aviso a navegantes

      Allí creo que estáis haciendo un gran error... "LES VOILES" del ILUSTRÍSIMO Bertrand Chéret es LA BIBLIA de todo maestro velero o gran navegante actual. Hablando con gente de Banks, North o Quantum, por mucho que tengan tecnología de ordenadores, programas, plotters etc sigue siendo su Abecedario.

      No se como es su traducción, siempre me han dado miedo las traducciones, pero os puedo avanzar que en francés, su idioma original es lo más avanzado que he visto nunca. Ahora sí hay que ser bastante entendido en física para entenderlo, pero claro es un libro avanzado, no te va a espetar con comentarios "cuando la lanita de barlovento flamea estira el timón hacia ti..."

      Además contiene detalles que siempre utilizo, después de su lectura, para saber si a quién estoy delante es un buen navegante/regatista y puedo contar con él. (Aunque seamos viejos amigos, siempre cuenta...) He allí la pregunta:..........................

      PARA ORZAR MÁS CON UN SPI SIMÉTRICO... ¿SUBES TANGÓN O BAJAS TANGÓN......?
      ..................................................
      .................................................. .
      .................................................. ..
      .................................................. ...
      .................................................. ....
      .................................................. ......
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      .................................................. .......................
      .................................................. .........................
      .................................................. ...........................
      .................................................. ............................
      .................................................. ..............................
      Para orzar más en con cualquier spinnaker... ¡¡¡Tenemos que levantar tangón!!!


      Saludos a Tutti pleni

      Comentario


      • #4
        Re: El libro de Chéret sobre las velas: Aviso a navegantes

        Ostras, chicos, os encuentro un poco severos!!!

        Yo tengo la versión original, en francés, y me parece muy buena. Exagería si dijera que me la he leído del todo, ya que cosas que superan mi entendimiento, estén en la lengua que estén!

        Tengo también en la misma colección: Météo & Stratégie, de Jean-Yves Bernot (hojeado muy por encima) y la Croisière côtière et hauturière de Olivier le Carrer (leído). A mi me parecen de lo más correcto.

        Tal vez se trate de unos errores de traducción. Son libros que requieren de parte del traductor un grado de especialización altísimo. Obviamente, si falla la traducción, el frácaso es total. Una lástima!!!

        sigpic

        Comentario


        • #5
          Re: El libro de Chéret sobre las velas: Aviso a navegantes

          Es un libro muy difícil. Ya lo había comentado alguna vez.
          La traducción yo juraría que es mala. En cualquier caso, hay que saber del tema para entender algo.
          Desde pequeño quería ser alguien. Lo he conseguido. Pero debería haber especificado más.

          Comentario


          • #6
            Re: El libro de Chéret sobre las velas: Aviso a navegantes

            Queridos y respetadisimos Isla de Malta y Emotion Sailing... me ratifico en lo dicho.... ¡¡¡para mi un truño!!! (la version en castellano... de frances ni papa)...

            La verdad es que entiendo su contenido y la "fisica" que explica, ¡¡pero leñe!!! es que esta muy mal explicado, los parrafos muy inconexos, las explicaciones deslabazadas entre sí, se pierde en entresijos cientificos y despues no acaba de llegar a conclusiones concretas...

            Lo compre en un Salon Nautico, me puse a leerlo, y a pesar del notable esfuerzo que hice, y de que tengo una cierta familiaridad con la Mecanica de Fluidos, fui incapaz de terminarlo... me parecio mas un libro para un departamento de I+D de una compañia que confeccione velas, que para un navegante...

            En fin.... sobre gustos y opiniones...

            Saludos

            Comentario


            • #7
              Re: El libro de Chéret sobre las velas: Aviso a navegantes

              Originalmente publicado por Keith11 Ver Mensaje
              La verdad es que entiendo su contenido y la "fisica" que explica, ¡¡pero leñe!!! es que esta muy mal explicado, los parrafos muy inconexos, las explicaciones deslabazadas entre sí, se pierde en entresijos cientificos y despues no acaba de llegar a conclusiones concretas...
              Muchas cosas me las salté, porque por mucho que me las expliquen no calarán nunca en mi cabeza.... Qué le vamos a hacer???!!!

              En un proyecto editorial de este estilo, además del autor que aporta el saber y la teoria, está el equipo de redacción que debe en principio dar forma al texto, hacerlo entendible del público. Un especialista en trimado no tiene porque ser un buen escritor. Algunos libros de este tipo fallan también por la redacción, la organización del texto, la sequencia de los capítulos. Si a eso le sumas que la traducción es mala.... !!! Pero, te digo (y repito que no lo he leído entero) que a mi me ha parecido correcto y he aprendido mucho gracias a este libro...

              .... ahora, ya sabes, sobre gustos y colores!!!

              sigpic

              Comentario


              • #8
                Re: El libro de Chéret sobre las velas: Aviso a navegantes

                Pues me uno al "Truño Power", porque lo tengo en la mesita de noche y de vez en cuando abro, y ojeo lo que salga. Siempre encuentro la respuesta a lo que he buscado.
                Me gustan hasta los dibujitos!


                Embat

                Comentario


                • #9
                  Re: El libro de Chéret sobre las velas: Aviso a navegantes

                  Yo también lo tengo y aunque tengo una formación técnica la lectura fue un tanto farragosa (tengo la traducción española). Me pareció poco práctico, aunque hay un par de capítulos interesantes para los navegantes.

                  Así como hay otros que leo y releo, este en concreto no lo miro casi nunca. Y eso que según se dice es la biblia en cuanto a velas.



                  www.anavre.org

                  Comentario


                  • #10
                    Re: El libro de Chéret sobre las velas: Aviso a navegantes

                    Los que conocéis el libro francés decís que es excelente.
                    Los que conocéis el libro traducido decís que es malo.
                    Luego la traducción es una patata.

                    Por desgracia, a veces pasa con los libros técnicos. La editorial para ahorrarse gastos contrata a traductores no especializados, y así pasa lo que pasa.

                    Conozco el tema porque he colaborado en la traducción de libros técnicos (no náuticos), y es mucho mejor ser entendido en el tema que dominar bien el "otro idioma". La traducción técnica se paga aceptablemente, aunque lleva muuuchas horas, la otra, se paga a nada....y la gente la hace "de corrido".



                    ---
                    Todas las islas, incluso las conocidas, son desconocidas mientras no desembarquemos en ellas.
                    (José Saramago. El cuento de la isla desconocida)

                    Comentario


                    • #11
                      Re: El libro de Chéret sobre las velas: Aviso a navegantes

                      Hola a todos,

                      este (en mi opinión, claro) está bien traducido y no hace falta ser físico para asimilar los conceptos. Y contiene prácticamente todo lo que le hace falta saber (y más) a un crucerista medio:

                      Teoría y Práctica de Las Velas, de Joachim Schult.
                      Tutor a bordo, volumen 13

                      A estas horas... ¿hacen unos daiquirís?
                      rookie
                      EC2ALV

                      "matar a un hombre no es protejer una idea (doctrina), si no matar a un hombre"
                      Sebastian Castellio, Contra Libellum


                      "The [U.S.] Constitution is a limitation on the government, not on private individuals... it does not prescribe the conduct of private individuals, only the conduct of the government... it is not a charter for government power, but a charter of the citizen's protection against the government". Author and philosopher Ayn Rand (1905-1982)

                      Comentario


                      • #12
                        Re: El libro de Chéret sobre las velas: Aviso a navegantes

                        Aunlargo,
                        Soy traductora (al francés), técnica (en otra especialidad que la náutica), y suscribo totalmente a cada una de tus palabras.

                        sigpic

                        Comentario


                        • #13
                          Re: El libro de Chéret sobre las velas: Aviso a navegantes

                          Permitanme vuesas mercedes que desde mi desconocimiento, pero buena disposicion a aprender, comente algo sobre ese manual.
                          Esta tarde lo he visto en el C. Ingles (46 napos) y en principio me pareció bueno, pero ojeando un pequeño vocabulario que lleva me paré en la palabra "driza" que define como un cabo que sirve para izar las banderas (quizá no con las mismas palabras). Esto es así? No es como lo había aprendido yo. Voto a tal! estoy confuso y exhorto a vuestras excelencias lectoras del susodicho a que lo miren y me saquen de esta duda. Disculpen mi atrevida ignoracia y mis muchas faltas vuestras señorías y ruego me consideren siempre su afectísimo.
                          sigpic¡Viva Cuenca libre! ¡Queremos puerto de mar!

                          http://navegantenovato.blogspot.com/

                          http://www.youtube.com/user/Musikamoto

                          Comentario


                          • #14
                            Re: El libro de Chéret sobre las velas: Aviso a navegantes


                            El librito es un ladrillo...quizás por la traducción, pues quizás: vamos que no sé si es un ladrillo bien traducido, si es un libro ladrilleramente traducido o si es, simplemente, un ladrillo ladrilleramente traducido, así que quizás me quede corto: es un sillar. No quiero presumir, pero soy ávido lector....y dos veces lo he intentado y dos lo he dejado a la mitad para cuando me jubile...o....Comparado con otros, como El correcto trimado...; o ..Velas Teoría y Práctica ... o el magnífico de Olivier: El crucero..., que me he leido dos veces en todos los casos y algunas partes una tercera...no hay comparación. Puede que sea la biblia de los veleros...pero, pñor lo que conozco, entonces estos veleros son unos magníficos transponedores del libro a sus productos y a sus, normalmente, inteligibles explicaciones.
                            De todas formas creo estar casi seguro que, como en El rio de la vida, el libro puede reducirse a la mitad más de una vez.
                            Buenas noches.

                            Comentario


                            • #15
                              Re: El libro de Chéret sobre las velas: Aviso a navegantes

                              A mi en particular ... este libro con el paso de los años cada ves me gusta mas ...
                              Quien se lo quiera leer de un tirón lo encontrará un ladrillo.
                              Quien lo utilice como libro de consulta: sabrá encontrar respuestas (cuando este en condiciones de entenderlas ... y no me refiero a la traducción ...)


                              Salud
                              Otro mundo es posible ... HAGÁMOSLO !!!

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