VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

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14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Navegar ante grandes olas

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  • #16
    Re: Navegar ante grandes olas

    Estimados cofrades... ¿os imagináis todas estas explicaciones si estuvieran aderezadas con unos sencillos esquemas?

    Comentario


    • #17
      Re: Navegar ante grandes olas

      Hola Javichi.

      No sé realmente si tiene mucha utilidad hablar de navegar entre olas de 5-6m porque muy raramente te las vas a encontrar. La salida de la VOR de Vigo, con un temporal de casi 50 nudos toda la noche, hizo olas de 5m.

      Tampoco en Galicia las olas de 5m hacen mucha risa, pero en términos generales la ola peligrosa de verdad es la rompiente. Lo demás impone, pero nada más. Ya sea de 5 o de 7m, si no rompe, no pasa nada.

      Una ola grande en las latitudes en las que nos encontramos, sería de 3-4m. No creo que te llegues a enfrentar a nada más grande si no es que lo buscas, claro (me refiero en tu nivel de experiencia).

      Si la mar no rompe (como comentaba), no hay peligro, sólo se tensa el "tendón de Tello" un poco más de lo normal, pero nada más. Malamar te ha dado un compendio muy claro de lo que se ha de hacer cuando navegas contra una mar que no rompe, de proa. Orzas al llegar la cresta, y nada mas pasar arribas para coger velocidad de nuevo y subir la siguiente pendiente con gobierno.

      Cuando la ola rompe, aunque sea de 3m, cuidadinn porque puede haber susto. En ese caso, al final te verás obligado a correrla o a tomarla de aleta por la paliza. Porque a esa mar normalmente va asociado mucho viento.

      A la mar que rompe, hay que timonearla por narices. No vale el piloto (aunque pueda con la faena). Porque es el caña el que tiene que buscar (como comenta Malamar) el "camino" entre crestas y rompientes. Si no hay en la tripu al menos un par de cañas avezados o medio avezados, mejor correrlo de popa y salga el sol por Antequera.

      Si ves que vas a tal velocidad que tu timon pierde gobierno, si tienes estachas las tiras por popa para frenarte. Si no las tienes, la misma línea de fondeo con el ancla puede ayudar tirándolos por popa.

      Pero en el Atlántico, si te ves en una de estas, es que no has mirado ni el parte. Y eso es p'aberse matao!.

      Rog
      Y a la voz de: " ¡¡ A por ellos, que son pocos y cobardes !!, se abalanzaron sobre el que suscribe..."

      Comentario


      • #18
        Re: Navegar ante grandes olas

        gracias Mistral..aqui, dando la paliza nautica de nuevo, y que dure...
        En cuanto al tema que ocupa el hilo, efectivamente no hay dos situaciones de mar iguales y solo pueden valer generalidades.
        Rog efectivamente ha puesto el dedo donde puede doler y mucho..cuando las crestas rompen por uno de los factores cualquiera que a ello conducen:
        fondos someros, corriente contra marea y viento, marea contra viento, mar de fondo procedente de un temporal lejano, un accidente de la linea de costa que entorpece el flujo regular de la masa de agua como un Cabo, las reflexiones de las olas por la otra margen de un canal o freu...infinidad de factores..como vemos.
        Ademas hay otro factor serio que acecha al navegante de altura y es esa noche cerrada de tormenta donde solo recibes golpes sin ver de donde vienen..ahi si que la veterania es un grado pues los expertos, tipo los cañas de una Volvo Race, mueven la rueda "al sentimiento" aun sin ver nada y segun se mueva el barco casi como esos surferos hawaianos bajando olas de 15 metros con un francobordo de tan solo un par.....de centimetros
        Yo solo he pillado una rasca buena pero me ha bastado, la verdad...y fue pasando el Cabo de Gata en Febrero con situacion de temporal de poniente contra corriente y viento...josú...el barco bajando las crestas tan en vertical que parecia querer hacer el pino sobre la punta de la nariz...mejor leerse bien el parte
        M.
        Editado por última vez por malamar; 08/01/2007, 10:34:56.
        ..la lontananza sai
        é come il vento
        che fa dimenticare chi non s'ama..
        spegne i fuochi piccoli,
        ma accende quelli grandi


        Comentario


        • #19
          Re: Navegar ante grandes olas

          Según comentais, leerse el parte meteorológico es la clave para no verse metido en grandes oleajes.
          Tomo nota de todas las maniobras para salir con éxito del apuro.
          "Yofloto" sugiere en su mail esquemas sencillos sobre este tema, ¿ dónde los podría ver de una manera gráfica, caso de existir ?
          Trotamar recomendaba el libro "Navegar con mal tiempo".

          Saludos,

          Javichi
          Estudias o Navegas

          Test online todas titulaciones, incluido PPER

          Comentario


          • #20
            Re: Navegar ante grandes olas

            Buen libro!

            Pero nada como probarlo, irte atreviendo cada vez un poco más para sentirlo y conocerte a ti y al barco...

            Por cierto, que gusto leerte de nuevo Malamar.
            ~~~~_/)~~~~
            Buenos vientos

            Si funciona No Lo Toques!

            Comentario


            • #21
              Re: Navegar ante grandes olas

              y tu querido Falken y todos los que me habeis jaleado, privateado y a quienes de momento no puedo corresponder por tantos, que lo veais... y lo celebremos siempre por aqui o aculla pero siempre de culo mojao
              Malamar
              ..la lontananza sai
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              • #22
                Re: Navegar ante grandes olas

                Originalmente publicado por Roger Rabbit Ver Mensaje
                Hola Javichi.

                No sé realmente si tiene mucha utilidad hablar de navegar entre olas de 5-6m porque muy raramente te las vas a encontrar. La salida de la VOR de Vigo, con un temporal de casi 50 nudos toda la noche, hizo olas de 5m.

                Tampoco en Galicia las olas de 5m hacen mucha risa, pero en términos generales la ola peligrosa de verdad es la rompiente. Lo demás impone, pero nada más. Ya sea de 5 o de 7m, si no rompe, no pasa nada.

                Una ola grande en las latitudes en las que nos encontramos, sería de 3-4m. No creo que te llegues a enfrentar a nada más grande si no es que lo buscas, claro (me refiero en tu nivel de experiencia).

                Si la mar no rompe (como comentaba), no hay peligro, sólo se tensa el "tendón de Tello" un poco más de lo normal, pero nada más. Malamar te ha dado un compendio muy claro de lo que se ha de hacer cuando navegas contra una mar que no rompe, de proa. Orzas al llegar la cresta, y nada mas pasar arribas para coger velocidad de nuevo y subir la siguiente pendiente con gobierno.

                Cuando la ola rompe, aunque sea de 3m, cuidadinn porque puede haber susto. En ese caso, al final te verás obligado a correrla o a tomarla de aleta por la paliza. Porque a esa mar normalmente va asociado mucho viento.

                A la mar que rompe, hay que timonearla por narices. No vale el piloto (aunque pueda con la faena). Porque es el caña el que tiene que buscar (como comenta Malamar) el "camino" entre crestas y rompientes. Si no hay en la tripu al menos un par de cañas avezados o medio avezados, mejor correrlo de popa y salga el sol por Antequera.

                Si ves que vas a tal velocidad que tu timon pierde gobierno, si tienes estachas las tiras por popa para frenarte. Si no las tienes, la misma línea de fondeo con el ancla puede ayudar tirándolos por popa.

                Pero en el Atlántico, si te ves en una de estas, es que no has mirado ni el parte. Y eso es p'aberse matao!.

                Rog

                Estoy totalmente de acuerdo con RR. Si la ola no rompe no hay problemas, estos vienen cuando viene rota y da igual enque mar (atlantico, mediterraneo) viene rota y ya esta. Tendras que ir probando ya que cada barco se comporta distinto, ya sea grande o chico, rapido o lento.

                A si se forjan los buenos navegantes.

                Salu2
                Quien dijo miedo cuando estabamos tos cagaos

                Comentario


                • #23
                  Re: Navegar ante grandes olas

                  Sorprende que nadie establezca una relación entre la forma de navegar y enfrentarse a olas, sean rompientes o no, en función del tipo y diseño del velero con el que se navegue. Hombre si yo tuviese una embarcación de quilla corrida no recibiría el oleaje por popa, por poner un ejemplo.

                  Comentario


                  • #24
                    Re: Navegar ante grandes olas

                    Vamos a ver MANUELA!!!

                    Haces un pequeño brindis al final, peeeero eso ni es una invitación, ni es una presentación (leete las normas del foro, artículo 4)

                    Ven acércate que te cuente



                    Coñ*
                    No hay derecho!
                    Hacemos la Taberna mas grande, el pobre de Rapperrr intentando que funcione lo mejor posible, más de 1.000.000 de clicks y la gente sigue entrando por la cara, parece las puertas del metro de Barcelona, que un diez por ciento de los usuarios saltan por encima del torno de marras.

                    No pasan por taquilla, no nos dicen quienes son, se cuelan y encima no nos invitan a una miserable copa.

                    No me importa que llevéis ropa sucia, que no sepáis navegar, que uséis zapatillas deportivas o vayáis descalzos, que no sepáis lo que es una ducha y que no hayáis olido el agua dulce desde el día de vuestro bautismo, no me importa, de verdad, no me importa, ESO SÍ, que entréis sin pagaros una RONDA, no lo consiento, voy a tener que ponerme mas duro.

                    O sea que voy a seguir martirizando a los transgresores y es por ello que sigo con la Regañina



                    Amigo MANUELA. Es costumbre en esta taberna, porque mas que un foro puro es un antro donde los cofrades, a parte de consejos náuticos, dudas marineras y otros menesteres de los amantes del mar, como te decía, en esta taberna apreciamos mucho a los novatos, sí de verdad, repito, apreciamos mucho a los novatos, pero nos gusta más que la presentación sea la misma que si entraras en un local, es decir:

                    .- Buenos días, tardes, noches o madrugadas
                    .- soy MANUELA, amante del mar.
                    .- navego, no navego, me mareo, no me mareo, etc. etc
                    .- .....
                    .-......

                    y después si crees oportuno puedes realizar la oferta, consulta, pregunta, o lo que quieras, ahora bien no creas que este foro es un simple lugar informativo, esto es una TABERNA.

                    Así pues, te damos la oportunidad de poder presentarte a tu gusto, y eso sí, PAGATE unas rondas virtuales que son baratas y estamos sedientos con los días tan grises que tenemos




                    Bueno cofrades, creo que ahora, después de la explicación, puedo soltarle la retaila, no creo que se me enfade



                    MANUELA:


                    TE vamos a pasar por la quilla.
                    Te vamos a colgar de los pulgares en lo alto del Mesana.
                    Te vamos a hacer baldear la cubierta durante todo un mes
                    Te vamos a ordenar limpiar las letrinas después del desayuno
                    Te vamos a ..... (mmmmm me lo estoy pensando)..







                    La barra está llena de gente con los vasos vacíos y tú disimulando, haciéndote el/la despistad@ leyendo este post con cara de asombro, vamos, como si la cosa no fuera contigo. Estamos todos esperando tu invitación, no te cortes.

                    Donde están esas copas?. Tengo el gaznate seco, la nevera llena de hielo, y el CARDHÚ??????



                    Saludos,
                    "El Portero interino"

                    P.D. REcuerda pinchar en los anuncios *oooogle que están en la barra de Babor de la página principal y arriba junto a Harry (la calavera de la Taberna)

                    Comentario


                    • #25
                      Re: Navegar ante grandes olas

                      Originalmente publicado por MANUELA Ver Mensaje
                      Sorprende que nadie establezca una relación entre la forma de navegar y enfrentarse a olas, sean rompientes o no, en función del tipo y diseño del velero con el que se navegue. Hombre si yo tuviese una embarcación de quilla corrida no recibiría el oleaje por popa, por poner un ejemplo.

                      Razone la respuesta y haga, si ello es posible, un pequeño esquema de cómo lo haría con diferentes diseños de obre viva.

                      Tiene 95 minutos... ¡YA!

                      Comentario


                      • #26
                        Re: Navegar ante grandes olas

                        Totalmente de acuerdo en que las situaciones varían un montón si cambiamos cualquiera de estos factores.... Mar de fondo con viento de a saber....., ola rompiente con el mismo problema + tipo de barco.
                        Estoy con Roger que el gran problema es la ola rompiente, al final a las otras olas creo que es ir probando todo lo que hemos leido tantas veces y adaptarlo a la situación.
                        Otro problema que veo es el de no poder poner el piloto aut. con olas grandes de popa. Para cuando manolito reaciona a la entrada de la ola , hay gran peligro de trasluchada en muuchas ocasiones. Algún comentario al respecto???

                        Comentario


                        • #27
                          Re: Navegar ante grandes olas

                          Otro apunte a lo último que he dicho. El caso es que me encuentro con este problema con tripulación reducida y teniendo que manejar el spi. He oido que hay algunos que cambian el sistema de corrección del piloto al revés, así se consigue que ese tiempo que tarda el piloto en responder al cambio de rumbo que produce la ola, se compense con el nuevo cambio de rumbo que llega inmediatamente después al llegar al seno. Lo he oido, pero me da mussso miedo.

                          Comentario


                          • #28
                            Re: Navegar ante grandes olas

                            El viejo barco de madera diseño de Sparkman & Stephens que ha ganado la Sidney-Hobart este año en compensado y que en palabras de Ex-Tomatasso es una peonza, ciñe a 9 nudos en plena rasca,,ese si que puede ir buscando su camino huyendo de las rompientes a placer. Dicen tambien que cuando la ola de popa te sobrepasa veloz, para enderezar el barco hay que darle al timon al reves de lo normal e.j. la pala a estribor para para ir a estribor con la popa, pues el flujo de agua ahora va al reves..pero mucho temple habria que tener para probar eso...
                            M.
                            ..la lontananza sai
                            é come il vento
                            che fa dimenticare chi non s'ama..
                            spegne i fuochi piccoli,
                            ma accende quelli grandi


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                            • #29
                              Re: Navegar ante grandes olas

                              Trato de seguir el hilo, pero habéis subido tanto el nivel del tema que me pierdo en algunas explicaciones.

                              Pero nada, ¡ seguir, seguir! que estoy encantado leyendo vuestras experiencias.
                              Estudias o Navegas

                              Test online todas titulaciones, incluido PPER

                              Comentario


                              • #30
                                Re: Navegar ante grandes olas

                                En cuanto a las velas: si el viento es de popa o por la aleta, no es mejor navegar solamente con el tormentín o el génova enrollado, sin la mayor, para evitar trasluchadas?

                                Saludos,

                                Comentario

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