VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

Anuncio

Colapsar

NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
Ver más
Ver menos

Navegar ante grandes olas

Colapsar
X
 
  • Filtrar
  • Tiempo
  • Mostrar
Limpiar Todo
nuevos mensajes

  • #31
    Re: Navegar ante grandes olas

    Originalmente publicado por MANUELA Ver Mensaje
    Sorprende que nadie establezca una relación entre la forma de navegar y enfrentarse a olas, sean rompientes o no, en función del tipo y diseño del velero con el que se navegue. Hombre si yo tuviese una embarcación de quilla corrida no recibiría el oleaje por popa, por poner un ejemplo.

    En mi humilde opinión sobre la pregunta que plantea Javichi hago referencia a la obra viva de la embarcación y su importancia a la hora de de enfrentarse a una ola. Quilla corrida ataca mejor en corte de ola y el par de adrizamiento es mayor. Pero tamben en rompiente ofrece mas resistencia al agua.

    Comentario


    • #32
      Re: Navegar ante grandes olas

      Dibujitos pal yofloto
      de Surviving the storm
      by Steve Dashew

      ..la lontananza sai
      é come il vento
      che fa dimenticare chi non s'ama..
      spegne i fuochi piccoli,
      ma accende quelli grandi


      Comentario


      • #33
        Re: Navegar ante grandes olas

        Originalmente publicado por cantante Ver Mensaje
        Otro apunte a lo último que he dicho. El caso es que me encuentro con este problema con tripulación reducida y teniendo que manejar el spi. He oido que hay algunos que cambian el sistema de corrección del piloto al revés, así se consigue que ese tiempo que tarda el piloto en responder al cambio de rumbo que produce la ola, se compense con el nuevo cambio de rumbo que llega inmediatamente después al llegar al seno. Lo he oido, pero me da mussso miedo.
        Quien en su sano juicio, quitando las regatas de pura competicion va con una castaña como la que se pregunta aqui con poca tripu y el spi arriba estomos locos o que??

        Lo dicho cada barco se comporta de na manera distinta, en cada momento actuaremos como mejor convenga, no es lo mismo tener sitio para correr el temporal , como tener que entrar en puerto (a ser posible muy grande) chorrando olas de 6 o 7 metros, de donde nos vendra el viento, las olas, etc.

        En fin que, cada uno lo dicho, con junicio y a verlas venir.

        Salu2
        Quien dijo miedo cuando estabamos tos cagaos

        Comentario


        • #34
          Re: Navegar ante grandes olas

          Originalmente publicado por cantante Ver Mensaje
          Otro problema que veo es el de no poder poner el piloto aut. con olas grandes de popa. Para cuando manolito reaciona a la entrada de la ola , hay gran peligro de trasluchada en muuchas ocasiones. Algún comentario al respecto???
          Yo también veo el mismo problema. No solo por la velocidad de reacción de manolito y su falta de anticipación, sino que también por los grandes esfuerzos que se producen en el timón en condicones de mucha mar y viento. Llevandolo a mano el sistema es algo flexible. Te anticipas, cedes un poco, recuperas cuando no tira tanto,...Manolito es un tio rígido, que si dice "paya" es "paya" y se pone muy cabezón, y rigidiza todo el sistema, lo que yo creo que es la causa de tantas roturas y problemas en sistemas de pilotos automáticos eléctrico/electrónicos, y de tantas roturas y/o fallos de timón como se vienen oyendo.
          Sin embargo (y a falta de una experiencia que ya me gustaría tener) y aunque se sale un poco del tema, creo que los pilotos de viento son sistemas mucho mas "flexibles", que permiten que el timón ceda en un momento dado a las grandes presiones que sufre, para poco a poco, convencerle de volver al rumbo adecuado. Aunque poco prácticos para navegación costera y regatas cortas (en solitario o a dos, en otras el piloto...pa'qué?)


          Respecto al comentario de Asterix,
          "Quien en su sano juicio, quitando las regatas de pura competicion va con una castaña como la que se pregunta aqui con poca tripu y el spi arriba estomos locos o que??"
          Aquí se habla de navegar con grandes olas, y no siempre que hay grandes olas tiene que haber F8. Sin llegar a extremos de olas rompientes en alta mar, al menos por aquí no es infrecuente que tengas (o puedas) navegar con 20, 25 o 30 nudos con olas importantes, no me atrevo a decir la altura, porque no lo sé, pero de altura suficiente como para que te tengas que plantear como negociarlas mejor, sobre todo de popa, que se te ponen los cataplines en posición mas alta
          Aquí (y creo que en todas partes) en las regatillas de club, basta que un "chalao" se atreva a sacar el spi en esas condiciones...para que empiecen a salir de sus sacos como champiñones

          Comentario


          • #35
            Re: Navegar ante grandes olas

            Saludos y muchas y para todos.

            Indudablemente la pregunta tiene miga, es la diferencia entre patrones, buenos patrones y verdaderos patrones.

            Además de todo lo dicho, magnífico, por cierto, si hay que correr el temporal deberíamos de preguntarnos si hay costa a sotavento y el tipo de costa, no es lo mismo que haya roca, acantilado, playa somera o playa abrupta, ya que si la ola "siente" fondo empezamos con diferentes tipos de olas. Además, puede ser interesante ceñir el viento si encontráramos un abrigo a barlovento (menos fetch)

            Y si corremos el temporal, nos alejamos de la costa y tenemos que abandonar el barco por rotura? como nos localizan de una forma mas o menos rápida? aguantará la tripulación 12 h de castaña? vamos para escribir un libro. (ya lo han hecho)

            He leido un libro: Así es el crucero con mal tiempo de Erroll Bruce Editorial H. Blume en el que vienen todos los tipos de formas de navegar con mal tiempo y la verdad, despues de releerlo para erscribir este post, pienso que lo mejor es entrenar con f-5 o algo menos, rizar, poner tormentín, ponerse al pairo, solo foque, solo mayor, mayor y foque, mayor y foque con motor.... Para que cuando nos encontremos con "nuestra" tormenta sepamos como gobierna mejor NUESTRO barco, dependiendo de sus formas, nuestro equipamiento, conocimiento, habilidades y tripulación. Hademás de ensayar todo lo anteriormente comentado.

            Un Saludo

            Pedrola
            No lo olvideis:"No hay secreto mejor guardado que el que existe entre un barco y su patrón"

            Comentario


            • #36
              Re: Navegar ante grandes olas

              Originalmente publicado por malamar Ver Mensaje
              El viejo barco de madera diseño de Sparkman & Stephens que ha ganado la Sidney-Hobart este año en compensado y que en palabras de Ex-Tomatasso es una peonza, ciñe a 9 nudos en plena rasca,,ese si que puede ir buscando su camino huyendo de las rompientes a placer. Dicen tambien que cuando la ola de popa te sobrepasa veloz, para enderezar el barco hay que darle al timon al reves de lo normal e.j. la pala a estribor para para ir a estribor con la popa, pues el flujo de agua ahora va al reves..pero mucho temple habria que tener para probar eso...
              M.
              A ver malamar, ese barco navegando de empopada es una peonza, en ceñida es una maravilla... y algo asi vine a decir, no tergiversemos...

              Comentario


              • #37
                Re: Navegar ante grandes olas

                Si no intentaba tergiversar nada, Question...tan solo poner de relieve que cada casco concreto , segun diseño, tendra una forma mejor de encarar el temporal, unos yendo hacia el viento o poniendose al pairo mientras puedan y otros todo lo contrario..corriendo en velocidad delante de la tormenta, como en la ultima foto del libro

                Maldimare
                ..la lontananza sai
                é come il vento
                che fa dimenticare chi non s'ama..
                spegne i fuochi piccoli,
                ma accende quelli grandi


                Comentario


                • #38
                  Re: Navegar ante grandes olas

                  Me han encantado las fotos que ha insertado Malamar, en su correo de fecha 9-1-2007.
                  Estudias o Navegas

                  Test online todas titulaciones, incluido PPER

                  Comentario


                  • #39
                    Re: Navegar ante grandes olas

                    Navegación con mal tiempo es el mejor libro y el más entretenido que jamás he leído.
                    Lo más enjundioso del libro son las experiencias personales en los relatos que se cuentan al final del libro.
                    Como dice en su cubierta "si va a llevar solo un libro en el barco...lleve este". Estoy de acuerdo.
                    Una nota para navegación con olas grandes, evitar en todo lo posible el mareo, es básico.
                    Saludos

                    Comentario


                    • #40
                      Respuesta: Re: Navegar ante grandes olas

                      Originalmente publicado por Roger Rabbit Ver Mensaje
                      Hola Javichi.

                      No sé realmente si tiene mucha utilidad hablar de navegar entre olas de 5-6m porque muy raramente te las vas a encontrar. La salida de la VOR de Vigo, con un temporal de casi 50 nudos toda la noche, hizo olas de 5m.

                      Tampoco en Galicia las olas de 5m hacen mucha risa, pero en términos generales la ola peligrosa de verdad es la rompiente. Lo demás impone, pero nada más. Ya sea de 5 o de 7m, si no rompe, no pasa nada.

                      Una ola grande en las latitudes en las que nos encontramos, sería de 3-4m. No creo que te llegues a enfrentar a nada más grande si no es que lo buscas, claro (me refiero en tu nivel de experiencia).

                      Si la mar no rompe (como comentaba), no hay peligro, sólo se tensa el "tendón de Tello" un poco más de lo normal, pero nada más. Malamar te ha dado un compendio muy claro de lo que se ha de hacer cuando navegas contra una mar que no rompe, de proa. Orzas al llegar la cresta, y nada mas pasar arribas para coger velocidad de nuevo y subir la siguiente pendiente con gobierno.

                      Cuando la ola rompe, aunque sea de 3m, cuidadinn porque puede haber susto. En ese caso, al final te verás obligado a correrla o a tomarla de aleta por la paliza. Porque a esa mar normalmente va asociado mucho viento.

                      A la mar que rompe, hay que timonearla por narices. No vale el piloto (aunque pueda con la faena). Porque es el caña el que tiene que buscar (como comenta Malamar) el "camino" entre crestas y rompientes. Si no hay en la tripu al menos un par de cañas avezados o medio avezados, mejor correrlo de popa y salga el sol por Antequera.

                      Si ves que vas a tal velocidad que tu timon pierde gobierno, si tienes estachas las tiras por popa para frenarte. Si no las tienes, la misma línea de fondeo con el ancla puede ayudar tirándolos por popa.

                      Pero en el Atlántico, si te ves en una de estas, es que no has mirado ni el parte. Y eso es p'aberse matao!.

                      Rog

                      Totalmente de acuerdo, aquí en Galicia las olas de 5 metros no nos hacen ninguna gracia

                      También decir que es difícil llegar a esas alturas, navegar con ola grande, depende del barco y de la clase de ola, mi opinión personal cogerlas con la amura.

                      Por cierto, mañana en mi tierra se espera la llegada de una ciclogenesis. Cofrades Gallegos amarren bien sus barcos.

                      Rondita para todos

                      Comentario


                      • #41
                        Re: Navegar ante grandes olas

                        Juerrrr, esto sí que es rebuscar...un hilo del 2007, na menos que 5 años.

                        Se habla en este hilo del Atlántico, no sin razón, pero que me decís del plácido Mediterraneo, cuando entra el garbí y tenemos una corriente sur, costeando.
                        El mar literalmente "hierve" te salen olas del fondo que no te las esperas para nada, la Costa Brava (por algo la llaman así) es especialista además de la tramuntana claro. Lo bueno es que estas garbinadas no se avisan en ningún sitio...te las encuentras y punto.

                        Cuando coges estas garbinadas lo único que puedes hacer es ir esquivando olas, nada de piloto automático, todo el mundo abajo, chalecos, y arnés. Como el viento sea fuerte te encuentras rápidamente con olas de 3-4 mts que te aparecen a 5 mts por la proa del barco, hay que fijarse en los movimientos del mar para intentar predecir si va a salir una o no, y no siempre se consigue. Aplicas la lógica vas ciñendo y las olas por la amura, es igual, te acaban cogiendo porque de pronto te sale una ola, a la que nadie habia invitado, justo por el través rozando el costado, te levanta el barco, te lo escora, vamos que eres una cáscara de nuez bailando al son de su música.
                        Eso sí no hay nada mejor, y lo repito...nada mejor, que una vez estás ahi dentro metido en el fregao, hacer tus 10-12-15 millas para llegar a puerto. Cuando pones el pie en tierra eres el tio más feliz del mundo, mejor o peor has logrado llegar a puerto sin que haya pasado nada, es un momento que no tiene precio, bueno sí las consabidas birras en el bar del puerto

                        Y para que no decaiga este vetusto hilo aquí os dejo una ronda pagada
                        sigpic
                        "Aprender es como remar contracorriente: en cuanto se deja, se retrocede"

                        Comentario

                        Trabajando...
                        X