VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Abordajes a domingueros en medio de una regata

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  • #16
    Re: Abordajes a domingueros en medio de una regata

    Pues según el famoso real decreto: Si la regata esta anunciada en el tablón de anuncios del club, los barcos que no están en competición no deben acercarse a la salida ni a los participantes durante todo el recorrido.

    Si algún barco se le ocurre “participar” en la competición sin estar inscrito, puede ( y debe ) ser denunciado por la organización.

    El problema está, como todo en general en ese real decreto, en que el que no participa no tiene por que saber de su existencia. ( la del RD )

    Pero eso si, los seguros lo tendrán en cuenta.

    Comentario


    • #17
      Re: Abordajes a domingueros en medio de una regata

      Hola Polen

      Lo que dice el Reglamento de Regatas a Vela al respecto es lo siguiente:

      PARTE 2
      CUANDO LOS BARCOS SE ENCUENTRAN
      Las reglas de la Parte 2 se aplican entre barcos que navegan en o cerca
      de la zona de regatas y que tienen la intención de regatear, que están en
      regata o que han estado en regata. Sin embargo, un barco que no está en
      regata no será penalizado por infringir una de estas reglas, excepto la
      regla 22.1. Cuando un barco que navega bajo estas reglas se encuentra
      con una embarcación que no lo hace, deberá cumplir con el Reglamento
      Internacional para Prevenir los Abordajes en la Mar (RIPAM) o las
      disposiciones administrativas de derecho de paso.
      Sin embargo, una
      supuesta infracción de estas reglas no será motivo para una protesta,
      excepto que sea presentada por el comité de regatas o el comité de
      protestas. Si las instrucciones de regata así lo establecen, las reglas de la
      Parte 2 serán reemplazadas por las reglas de derecho de paso del
      RIPAM o por las disposiciones administrativas de derecho de paso.


      22 INTERFERIR CON OTRO BARCO
      22.1 Si ello es razonablemente posible, un barco que no está en regata no
      interferirá
      con un barco que lo está.


      Así es que si no interfieres puedes hacer lo que gustes.
      Suyo afectísimo
      ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
      El mar es de TODOS.
      Lo que es de TODOS, NO ES MÍO.


      "No hay nada como el MAR"
      Tinico N'Hielo

      Comentario


      • #18
        Re: Abordajes a domingueros en medio de una regata

        Originalmente publicado por Yonavego Ver Mensaje
        Pues según el famoso real decreto: Si la regata esta anunciada en el tablón de anuncios del club, los barcos que no están en competición no deben acercarse a la salida ni a los participantes durante todo el recorrido.

        Si algún barco se le ocurre “participar” en la competición sin estar inscrito, puede ( y debe ) ser denunciado por la organización.

        El problema está, como todo en general en ese real decreto, en que el que no participa no tiene por que saber de su existencia. ( la del RD )

        Pero eso si, los seguros lo tendrán en cuenta.
        Pues eso, me has quitado las palabras de la boca. En teoría y especialmente con el decretazo, capitanía impondría una restricción temporal a la navegación en el campo de regatas y esta restricción estará señalizada en el tablón de anuncios del club. Suceden dos cosas, que si tu vas pasando por ahí desde otro puerto a otro puerto es imposible que sepas todo lo que dicen todos los tablones de anuncios de todos los clubes en tu camino.

        La segunda, es que en realidad la restricción temporal solo la ponen para grandes eventos deportivos y lo van anunciando por VHF canal 16 durante la restricción y si te pilla la guardia civil metiendote por ahí, supongo te denuncia. Pero vaya, solo lo he visto para eventos muy grandes.

        Luego, los niños del optimist también deben cumplir la RIPA y las normas de capitanía. Otra cosa es que es mas que una putada, una super putada, echártele encima con tu barco a un nene en su cascarón, no?

        Comentario


        • #19
          Re: Abordajes a domingueros en medio de una regata

          Pues yo lo he sufrido en una regata, un barco mucho mayor que el mio (no es de extrañar) que no participaba llevaba prioridad sobre mí, le "informé amablemente" (o igual no tanto) que no me obligara a virar en una ceñida a boya, cosa que no le gustó mucho, una vez pasada boya se me puso a mi popa planchandome el viento y "jod......" todo lo que podía.
          Lo bueno es que ya tuve excusa para justificar mi puesto


          IRRINTZI
          Web: https://sites.google.com/site/scotchsanfaina/

          Comentario


          • #20
            Re: Abordajes a domingueros en medio de una regata

            Hace algunos años hubo un caso muy polémico en Bilbao por un tema similar al que mencionas. La mayor parte de dicha polémica fue causada porque uno de las embarcaciones (El Bon Temps) estába participando en una regata de barcos clásicos y la otra embarcación se trataba de un remolcador.

            Dejo un enlace a un artículo que incluye una foto para poner los pelos de punta: http://www.villasdelcantabrico.org/P...lovento-n4.pdf (Página 5)

            Comentario


            • #21
              Re: Abordajes a domingueros en medio de una regata

              Originalmente publicado por riskfactor Ver Mensaje
              Luego, los niños del optimist también deben cumplir la RIPA y las normas de capitanía. Otra cosa es que es mas que una putada, una super putada, echártele encima con tu barco a un nene en su cascarón, no?


              Bueno, no creo que ninguna persona en su sano juicio se echara encima de un optimist, pero son crios, a veces van tonteando mientras salen de puerto, los monitores en la zodiac a su rollo y sin mirar (no siempre, pero pasa a veces), y cuando te salen una manada a toda pastilla del pantalán y se te cruzan metiendose por delante y sin prestar atención más que a sus juegos (normal, son niños), pues que quieres que te diga, dentro de puerto no es tan fácil maniobrar ni esquivar barquitos que se te echan debajo, al menos yo no tengo tanta pericia para según qué cosas

              Ya fuera de puerto es distinto, pero dentro alguna vez me he llevado un susto teniendo que darle un toque a la persona que estaba al cargo de ellos para que prestara más atención a su labor


              Originalmente publicado por beagle Ver Mensaje
              Hace algunos años hubo un caso muy polémico en Bilbao por un tema similar al que mencionas. La mayor parte de dicha polémica fue causada porque uno de las embarcaciones (El Bon Temps) estába participando en una regata de barcos clásicos y la otra embarcación se trataba de un remolcador.

              Dejo un enlace a un artículo que incluye una foto para poner los pelos de punta: http://www.villasdelcantabrico.org/P...lovento-n4.pdf (Página 5)

              Pues sí, la foto da yuyu. Por cierto buen enlace, que me empaparé ¿qué publicación es esta? la desconocía
              Las chicas buenas van al cielo. Las malas a todas partes

              Comentario


              • #22
                Re: Abordajes a domingueros en medio de una regata

                Originalmente publicado por pedrola Ver Mensaje
                sobre todo el típico que se pone a montar la boya con los de la regata, sin tener en cuenta en al montar boyas se aplican Artículos específicos sobre preferencias y no el RIPA por lo que el "colega" monta el follón,

                Esa era una de mis dudas... en caso de abordaje ¿las normas de regata al montar la boya prevalecerían sobre el RIPA?
                Las chicas buenas van al cielo. Las malas a todas partes

                Comentario


                • #23
                  Re: Abordajes a domingueros en medio de una regata

                  Yo no veo mucho problema: las regatas suelen empezar bien entrada la mañana, y los navegadores que vamos a navegar solemos salir temprano.Al menos es mi experiencia.
                  sigpic Dios pintó de azul el mar para que nos sintieramos bien en él. (Moitessier).

                  Comentario


                  • #24
                    Re: Abordajes a domingueros en medio de una regata

                    Originalmente publicado por konz Ver Mensaje
                    Yo no veo mucho problema: las regatas suelen empezar bien entrada la mañana, y los navegadores que vamos a navegar solemos salir temprano.Al menos es mi experiencia.
                    Algunos trabajamos los domingos (seguro que tú también) ... además, los domingos se suele dominguear (sobretodo su el sabado noche hay juerga): café, prensa, que si el hielo, que si se presenta un vecino y charlilla, que si el motor no arranca y pierdes una hora en sabér qué carajo pasa, que si ¡¡joer se me olvidó comprar tabaco y si no fumo no navego....!! Pues pasa que entre pitos y flautas ya es mediodía y ya conoces Almería: a esas horas o para el viento por completo o se mete una del carajo
                    Las chicas buenas van al cielo. Las malas a todas partes

                    Comentario


                    • #25
                      Re: Abordajes a domingueros en medio de una regata

                      Originalmente publicado por Polen Ver Mensaje
                      Pues sí, la foto da yuyu. Por cierto buen enlace, que me empaparé ¿qué publicación es esta? la desconocía
                      Es una publicación que sacan los de fundación Villas del Cantábrico, que son los propietarios del barco siniestrado en aquel fatídico incidente: el Bon Temps. En su página web podrás ver el enlace a las publicaciones o puedes acceder a ellas directamente a tráves del siguiente enlace: http://www.villasdelcantabrico.org/P...Barlovento.htm

                      Comentario


                      • #26
                        Re: Abordajes a domingueros en medio de una regata

                        Tema importante que muchos hemos sufrido y que puede tener muchos matices.

                        Está claro que todos los barcos que están navegando han de cumplir las reglas del RIPAM y que esas no dan ninguna preferencia a los que estén en regata. La excepción está cuando hay un circuito cerrado para la realización de dicha regata. En este caso, la discusión podría ir en el sentido de si el barco que se ha metido en el campo de regatas ha sido suficientemente advertido. De aquí podrían (pueden) salir extensas conclusiones, más teniendo en cuenta lo ya comentado que dice el real decreto de marras (mejor no me extiendo en eso).

                        Fuera de eso, me atrevo a decir que el que se mete (sabiéndolo) en un campo de regatas, a menos que tenga una muy buena razón que lo asista, interfiriendo de una forma u otra con los que están en regata (impidiendo maniobras, tapando el viento, haciendo olas, etc) demuestran muy claramente que tienen muy poco de deportistas. Me atrevo a subir un poco más: tienen muy poco de caballeros y de hombres de mar.

                        El mar es grande y, como a veces argumentan algunos para no maniobrar, no se debe utilizar la "libertad en la mar" en provecho propio. Y si hay un sitio más apropiado para demostrar que las cosas no se hacen en provecho propio y que la ayuda y hermandad es un bien preciado, es precisamente la mar.

                        Quizás alguno al hacer a sabiendas alguna maniobra que molesta a otros pueda pensar que ha demostrado su superioridad y saber de leyes marineras. Lo que no sabe es que a los ojos de los que lo ven, justo ha demostrado lo contrario.
                        Buena proa!

                        Comentario


                        • #27
                          Re: Abordajes a domingueros en medio de una regata

                          Meterte en medio de una regata a sabiendas es una falta notoria de saber convivir en el mar...

                          Pero, como la presunción de inocencia también lo es, los regatistas que se encuentran con un barco en medio de su derrota en una regata debieran de acatar el RIPA si ó si, y no siempre pasa.

                          Por lo tanto la "caballerosidad" puede ser en este caso en doble sentido.

                          Y en el caso de encontrarnos con dos patrones ajenos a la cortesía náutica, él que no hace regatas siempre puede apelar a que él tiene tanto derecho a disponer de su tiempo libre como le plazca como el que quiere disponerlo para hacer regatas.

                          Lejos de puerto si no sabes que hay regata y ves varios barcos en tus cercanías puedes presuponer que es una regata, pero como no hayan indicios (balizas cercanas o varios barcos muy próximos entre si), ¿ya me dirás como presupones que, eso, es una regata?

                          Y luego el tema de los vela ligera que ya habeis mencionado.
                          Sobre todo en verano cuando más pitote hay cerca de la costa y de las bocanas de los puertos.
                          Yo ya me he encontrado más de una vez en que no sé porque motivo (lo intuyo pero ....), los balizadores ponen las boyas muy cerca de la bocana del puerto, súmale el mayor tráfico de entrada y salida de puerto, más los cruceros de turistas que salen de la playa y pasan también por ahí, más alguno que le da por nadar hasta la escollera... os aseguro que en alguna ocasión me he encontrado como única opción para salir de la zona de "demencia" el cruzar el campo de regatas o sin querer te encuentras en medio de él, teniendo que hacer eslalom entre los participantes (que van a por faena y ni reglas ni flautas) para poder salir de ella.


                          En fin, un poco de sentido común por ambas partes.

                          Comentario


                          • #28
                            Re: Abordajes a domingueros en medio de una regata

                            Originalmente publicado por rom Ver Mensaje
                            Meterte en medio de una regata a sabiendas es una falta notoria de saber convivir en el mar...

                            Pero, como la presunción de inocencia también lo es, los regatistas que se encuentran con un barco en medio de su derrota en una regata debieran de acatar el RIPA si ó si, y no siempre pasa.

                            Por lo tanto la "caballerosidad" puede ser en este caso en doble sentido.

                            Y en el caso de encontrarnos con dos patrones ajenos a la cortesía náutica, él que no hace regatas siempre puede apelar a que él tiene tanto derecho a disponer de su tiempo libre como le plazca como el que quiere disponerlo para hacer regatas.

                            Lejos de puerto si no sabes que hay regata y ves varios barcos en tus cercanías puedes presuponer que es una regata, pero como no hayan indicios (balizas cercanas o varios barcos muy próximos entre si), ¿ya me dirás como presupones que, eso, es una regata?

                            Y luego el tema de los vela ligera que ya habeis mencionado.
                            Sobre todo en verano cuando más pitote hay cerca de la costa y de las bocanas de los puertos.
                            Yo ya me he encontrado más de una vez en que no sé porque motivo (lo intuyo pero ....), los balizadores ponen las boyas muy cerca de la bocana del puerto, súmale el mayor tráfico de entrada y salida de puerto, más los cruceros de turistas que salen de la playa y pasan también por ahí, más alguno que le da por nadar hasta la escollera... os aseguro que en alguna ocasión me he encontrado como única opción para salir de la zona de "demencia" el cruzar el campo de regatas o sin querer te encuentras en medio de él, teniendo que hacer eslalom entre los participantes (que van a por faena y ni reglas ni flautas) para poder salir de ella.


                            En fin, un poco de sentido común por ambas partes.

                            En eso tienes mucha muchísima razón. Ocasionalmente he participado en alguna regatilla, y otras me han "alcanzado" viéndome metida en mitad del sarao. Cierto es que nada hay más irrespetuoso que los que se entrometen en una competición fastidiando muchas veces a los deportistas, pero también es cierto que algunos de estos deportistas, sobretodo en según que condiciones o puntos de la regata, especialmente la salida, van un poco a "mariquita el último" acojonando a los que pasamos por allí tranquilamente y no disponemos de un barco que maniobre tan rápido como el de ellos. Y no hay cosa que más me fastidie que encontrarme a uno de esos equipos con un loco en proa gritándome "¡¡APARTA, APARTAAAA!! sin tener por qué.... en fin... respeto por ambas partes supongo. Como bien dices no tenemos por qué sabernos el calendario de regatas si no participamos
                            Las chicas buenas van al cielo. Las malas a todas partes

                            Comentario


                            • #29
                              Re: Abordajes a domingueros en medio de una regata

                              Buenos días cofrades,

                              Considero que la mar no tiene puertas y me parece una falta de respeto que denomineis "Domingueros" a las personas que salen a navegar los fines de semana. En cualquier competición deportiva hay una organización que "coordina" dicho evento, no me vale que cuatro veleritos decidan hacer una regatilla de Alicante-Tabarca y que sus tripulantes se crean que son los de la VOLVO, cualquier "dominguero" de esos a los que te refieres posiblemente tenga mas millas que tú puedas hacer en tú vida con la salvedad de que no les apetece hacerse los "payasitos" de aquí "pa" ya y disfrazados de piratas y con loro incluido para tener la libertad de ponerse hasta "el culo" sin que los tachen de borrachos. Un respeto para los que no hacen los payasos en la mar que somos muchos. Gracias.

                              Comentario


                              • #30
                                Re: Abordajes a domingueros en medio de una regata

                                Originalmente publicado por capitanbird Ver Mensaje
                                Buenos días cofrades,

                                Considero que la mar no tiene puertas y me parece una falta de respeto que denomineis "Domingueros" a las personas que salen a navegar los fines de semana. En cualquier competición deportiva hay una organización que "coordina" dicho evento, no me vale que cuatro veleritos decidan hacer una regatilla de Alicante-Tabarca y que sus tripulantes se crean que son los de la VOLVO, cualquier "dominguero" de esos a los que te refieres posiblemente tenga mas millas que tú puedas hacer en tú vida con la salvedad de que no les apetece hacerse los "payasitos" de aquí "pa" ya y disfrazados de piratas y con loro incluido para tener la libertad de ponerse hasta "el culo" sin que los tachen de borrachos. Un respeto para los que no hacen los payasos en la mar que somos muchos. Gracias.
                                Mensaje totalmente fuera de tono: No se permiten insultos en el foro...

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