VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Navegar en pantano

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  • #16
    Re: Navegar en pantano

    Originalmente publicado por Zephyros Ver Mensaje
    Sí, estuve a punto de alquilar hace un tiempo en Entrepeñas con ellos, pero al final no pude por razones personales que me impidieron ir en las fechas previstas y luego ya me entregaron el mío al poco tiempo.

    Parecen serios por lo que he tratado con ellos y tienen cursos, y alquiler en pantano y mar:

    En el pantano (Guadalajara) tienen un decision 7.5



    Es el único caso que conozco, pero es posible que en Madrid alquilen también, y en otros sitios que te vengan mejor geográficamente, pero los desconozco.

    Si alguna vez pasas por Extremadura podemos salir en el mío, Bohemia estás invitada también




    Muy agradecido . Hace poco (mes y medio) estuve por alli. Cuando vuelva te aviso. Por cierto, lo mismo es reciproco: estoy en Calafell y si pasas algun dia nos damos una vuelta por ese gran pantano que tenemos aqui
    Saludos

    Comentario


    • #17
      Re: Navegar en pantano

      Hola a tod@s.

      Yo tengo un decisión 24 del año 2003 desde finales de mayo del 2008 ( iva a poner de este año, y efectivamente ya estamos en el 2009). Es el primer barco propio que tengo, y sólo puedo decir cosas buenas.Lógicamente no lo puedo comparar con otros en los que he navegado ( North Wind, Bavaria, Beneteau) de tamaño mayor y siempre como tripulante.

      A lo que ívamos: el único pero que tiene es que suele escorar muy pronto, pero cuando se alcanzan los 15-20 grados, se "asienta" y se siente seguro en él; cuesta un poquito acostumbrarse pero es cuestión de tiempo. La bañera es bastante amplia para 4-5 personas ( mejor 4) y muy cómoda con bancos que cubren toda la bañera. El interior está muy bien resuelto si tenemos en cuenta que se trata de un barco de 7,20m de eslora. Pueden pernoctar sin problemas 4 adultos, dispone de una zona de cocina más que aceptable y un WC cerrado que cuando vas con niños te hace un magnífico trabajo. En la mesa pueden comer sin problemas 5 personas. Para realizar camping náutico es una muy buena opción. El mío tiene motor intraborda, una ventaja si la mar está revuelta.

      Navegando te diré que no lo considero un barco lento aúnque no sea el más rápido del pantalán. Suele promediar registros más que aceptables. Lo considero un barco popero, ya que es de ese ángulo cuando mejores registros conseguimos- un día de noviembre 2008 viniendo del Port Olímpic de Barcelona con 10 nudos por popa que marcaba el equipo de viento, el GPS marcaba 8,7 de velocidad, así es y así lo he contado, otra cosa es que uno o los dos aparatos estuviesen estropeados y no marcaran de forma exacta- Probablemente me faltará aún bastante experiencia para saber trimar perfectamente las velas y conseguir mejores registros en otros rumbos, pero poco a poco se va aprendiendo.

      Como comentarío te diré que viniendo de Palamós a El Masnou a mediados de agosto, nos cogió una "rasca" de más de 22 nudos sostenidos con puntas de 33 nudos siempre por proa y con olas de más de 1,5m, y el barco se comportó de maravilla. Estuvimos así al menos durante 15 millas. Eso sí al ir el viento en proa, con foque enrrollado, un rizo en mayor el piloto automático, el barco se asentó y casi fué un "divertimento", lógicamente teníamos los hu..vos por corbata.

      La verdad que hasta 15 nudos el barco se suele comportar muy bien.

      Lo dicho, a mí me parece un buen barco para iniciarse y realizar camping náutico.

      Si quieres saber algo más, no dudes en hacérmelo saber.

      Saludos y
      ¡¡¡QUE LA FUERZA TE ACOMPAÑE!!!



      sigpic

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      • #18
        Re: Navegar en pantano

        Bueno, bueno.... eso de que es un pantano el mediterráneo.... cuando navegas todo un día te das cuentas lo cambiante que puede ser desde primera hora de la mañana y lo distinto que se pone por la tarde, el oleaje es distinto que en el norte, las olas son más seguidas...., en fin....
        También hay quien navega como si fuera un lago, salir un ratito, dar la vuelta y volver, y no salen de una zona concreta.Por lo que tampoco es muy distinto de los que van a pasar el domingo al pantano.
        Y ya metidos en el tema, eso de qué baje y suba el nivel, cómo lo resolveis??? teneis que estar pendiente de ajustar amarras o ya lo hace algún vigilante??
        "Erase una vez, una mujer de un barco enamorada...."sigpic

        Atención personal sobre seguros, presupuestos,
        gestiones urgentes, asesoramiento gratuito...
        email: mibarcoseguro@gmail.com
        Visita mi FACEBOOK:
        https://www.facebook.com/mibarcoseguro/

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        • #19
          Re: Navegar en pantano

          Originalmente publicado por Bohemia Ver Mensaje
          Bueno, bueno.... eso de que es un pantano el mediterráneo.... cuando navegas todo un día te das cuentas lo cambiante que puede ser desde primera hora de la mañana y lo distinto que se pone por la tarde, el oleaje es distinto que en el norte, las olas son más seguidas...., en fin....
          También hay quien navega como si fuera un lago, salir un ratito, dar la vuelta y volver, y no salen de una zona concreta.Por lo que tampoco es muy distinto de los que van a pasar el domingo al pantano.
          Y ya metidos en el tema, eso de qué baje y suba el nivel, cómo lo resolveis??? teneis que estar pendiente de ajustar amarras o ya lo hace algún vigilante??

          Me permito insertar este post al respecto del Cofrade Simplex, sacado de otro hilo sobre las mareas en el atlantico, supongo que el metodo, si no igual, parecido sera...

          un saludo


          Originalmente publicado por simplex Ver Mensaje
          Hola ;
          lo normal sera atracar en pantalan, estos son flotantes suben y bajan con la marea, por medio de unos rodillos que se deslizan por las colunnas, que estan enterradas en el fondo marino.

          saudos

          Comentario


          • #20
            Re: Navegar en pantano

            mundu aqua: y en el mar con las subidas y bajadas, si se amarra a un muerto...., si el muerto está fijo en el fondo marino....., que pasa si sube la marea???
            El otro dia que subió el nivel del agua del mar en el puerto, me preocupaba mucho eso... que los pantalanes son flotantes, pero el muerto , qué? si es fijo. puede pasar que la parte amarrada al pantalán suba y la parte amarrada en el muerto se queda hundida??

            Aqui, no se nota mucho las bajas y altas, pero en el Norte y en donde haya mareas acusada, así como en pantanos, el tema de amarrar a muerto..... es la duda que yo tengo.

            Gracias a todos, y tomaros algo ......que os lo estais ganando!!!!
            "Erase una vez, una mujer de un barco enamorada...."sigpic

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            Comentario


            • #21
              Re: Navegar en pantano

              Esto es un pantalan de los descritos, eso si, destrozado por un temporal, pero se aprecia el funcionamiento.
              un saludo.

              Comentario


              • #22
                Re: Navegar en pantano

                Saludos a los presentes y una ronda de mi cuenta.
                Solo como comentario, no sé si habeis visto la película "El cuchillo en el agua" de Roman Polanski. Tiene lugar en un velero durante una navegación por unos lagos. Aparte de las neuras de los personajes y la trama en sí del guión, parece un documental de lo que son unos días navegando.
                Saludos.

                Comentario


                • #23
                  Re: Navegar en pantano

                  Hace unos años estuve en el lago Lemans en Ginebra y eso es una pasada. Por aquel entonces no sabía nada de nada de navegar en velero, si fuera hoy buscaría como un loco un alquiler. Tiene 582 kilómetros cuadrados
                  No es el pantano de San Juan, pero también son aguas cerradas.

                  Saludos
                  Rafa


                  RAFNI KAI
                  www.RAFNI.es

                  "Sean felices, porque la vida es urgente. La vida es una y ahora, así que hay que vivirla a tope y con intensidad"

                  Comentario


                  • #24
                    Re: Navegar en pantano

                    Originalmente publicado por Bohemia Ver Mensaje
                    mundu aqua: y en el mar con las subidas y bajadas, si se amarra a un muerto...., si el muerto está fijo en el fondo marino....., que pasa si sube la marea???
                    El otro dia que subió el nivel del agua del mar en el puerto, me preocupaba mucho eso... que los pantalanes son flotantes, pero el muerto , qué? si es fijo. puede pasar que la parte amarrada al pantalán suba y la parte amarrada en el muerto se queda hundida??

                    Aqui, no se nota mucho las bajas y altas, pero en el Norte y en donde haya mareas acusada, así como en pantanos, el tema de amarrar a muerto..... es la duda que yo tengo.

                    Gracias a todos, y tomaros algo ......que os lo estais ganando!!!!

                    Permiso Bohemia... respecto de los lagos ¿te puedo contestar yo???

                    Me parece que oí un si .... aunque por la distancia no se escucha nada bien.
                    En el Embalse de Rio III (puedes ponerlo así en el buscador) que es donde vivo en verano y donde amarro mi barco, el club náutico tiene marineros que cuidan que los veleros no hundan la proa cuando la marea sube. Para ello se sirven de un artilugio que todos los barcos amarrados deben tener. Se trata de un sistema de poleas con cerradura, y a la llave, se la deja en la recepción del club para evitar los problemas de creciente (que se toman su buen tiempo, nunca son repentinos). Aún así es muy raro que esto ocurra porque el fondeadero tiene un sistema de desague (compuertas) que desalojan agua si sobrepasa determinado nivel. Suele ser más problemático para los barcos de mayor eslora (31 a 40 pies) el efecto inverso, es decir, la falta de agua por sequías ( cosa que cuando ocurre preocupa mucho porque comienzan a golpear con la quilla en el fondo, y contra eso....)
                    Los que tenemos barcos pequeños, nunca tenemos problemas con las "bajantes", porque el club, cuenta con una profundidad de 5 mts y en el peor de los casos, por debajo de nuestras quillas suele quedar un metro de agua.
                    Pon en el buscador "fotos de Embalse de Rio III" y verás de lo que te hablo.
                    Y si llegas a venir por acá mi barco estará a tu disposición el tiempo que dure tu estadía y te juro que hablo muy en serio.
                    Ronditas para todos

                    Comentario


                    • #25
                      Re: Navegar en pantano

                      Querida cofrada, es diferente, pero nos quita el mono, si quieres probarlo en el de San Juan, te invito de corazon para que lo conozcas, mi velero lo tengo en el Menor, aquí tengo un tractorcito, pero amigos con vela tambien, repito si quieres este verano lo puedes comprobar, un saludo y unas con choricito a la sidra de casa Mingo en los Madriles en los que habito.

                      Comentario


                      • #26
                        Re: Navegar en pantano

                        Originalmente publicado por Bohemia Ver Mensaje
                        mundu aqua: y en el mar con las subidas y bajadas, si se amarra a un muerto...., si el muerto está fijo en el fondo marino....., que pasa si sube la marea???
                        El otro dia que subió el nivel del agua del mar en el puerto, me preocupaba mucho eso... que los pantalanes son flotantes, pero el muerto , qué? si es fijo. puede pasar que la parte amarrada al pantalán suba y la parte amarrada en el muerto se queda hundida??

                        Aqui, no se nota mucho las bajas y altas, pero en el Norte y en donde haya mareas acusada, así como en pantanos, el tema de amarrar a muerto..... es la duda que yo tengo.

                        Gracias a todos, y tomaros algo ......que os lo estais ganando!!!!

                        Hola de nuevo, para fondear con un muerto cuando dependes de las mareas solo tienes que dejar la cadena o el cabo, con la suficiente amplitud en metros para que a medida que sube la marea, suba tambien la boya que tira de la cadena, y claro esta, controlando el margen de borneo para que cuando baje no golpee con otras embarcaciones, al igual que cuando filas la cadena del ancla para un fondeo.

                        Comentario


                        • #27
                          Re: Navegar en pantano

                          Yo tambien navegué por varios pantanos antes de echarme a la mar, en San Juan y Burguillo del Tajo, en Garcia de Sola y Cijara del guadiana, y tengo nostalgia de momentos inolvidables, no cabe duda que la navegacion es diferente en algunos aspectos, pero igual de gratificante, Ademas al vivir a periodos mas o menos largos muy cerca de esos pantanos, en cuanto puedo me escapo con algun amigo, que desgraciadamente no son tantos momentos como yo quisiera.

                          Buena proa.
                          Al mismo que me condena, colgare de alguna entena, quizas de su propio navio.

                          Comentario


                          • #28
                            Re: Navegar en pantano

                            Yo tengo un Cóndor 20 en el pantano de S. Juan y no tengo nada que añadir a las completísimas descripciones de la navegación pantanera que han hecho otros cofrades salvo resumir que en pantano es vela pura y muy dificil.
                            Si voy a hacer una advertencia a los compradores de barcos en pantanos, fruto del sufrimiento en propias carnes y es que hasta hace muy pocos años no se exigía la matriculación de los barcos y por tanto los barcos antiguos no suelen estar matriculados salvo que fueran comprados usados en la costa. Además las transmisiones se solían hacer de manera informal muchas veces, con la consiguiente falta de documentos acreditativos de las mismas, lo que dificulta enormemente la matriculación actual.
                            Salud y

                            Cíclope, te pongo un privé
                            sigpic
                            http://chifle.latabernadelpuerto.es/

                            Cuando queráis saber la edad del mundo, mirad la faz del océano en plena tormenta.

                            Joseph Conrad, El espejo del mar

                            Comentario


                            • #29
                              Re: Navegar en pantano

                              ¿Ya está? ¿nadie se apunta a continuar?. La verdad es que el hilo me gustaba. Estoy encantado navegando en el mar; absolutamente encantado, de verdad, pero, mira tú por dónde, resulta que el reencuentro con el pantano me ha animado. ¿Qué se le va a hacer?
                              "Una línea es una longitud sin anchura"

                              Euclides (con un par) en el libro 1 de
                              "Los Elementos"

                              Comentario


                              • #30
                                Re: Navegar en pantano

                                Ronditas de orujo.
                                Aunque no sea igual durante varios años estuve navegando por la albufera de Valencia hasta su conversion en parque natural y prohibicion de cualquier embarcacion que no sea tradicional,de madera y de calafate local.Se navegaba con regimen de brisas, y cuando soplaba ponienta las rascas de fuerza 6-7 sin apenas olas eran alucinantes por las velocidades que llegabas a alcanzar.Eso si el calado era muy limitado y tenias que ir con quilla corrida y embarcaciones nunca superiores a 7-8 metros.
                                Tambien tengo cierta experiencia en el menor de los mares y tiene algunas caracteristicas semejantes sobre todo el tema del calado,pero es un lugar magico.En embalses interiores conozco los de el Jucar,Alarcon y contreras ycarecen de instalaciones adecuadas.El de Benageber tiene unas pequeñas instalaciones pero se limitan en general a vela ligera y piraguismo.
                                Siempre en el filo de la navaja

                                Comentario

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