VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
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Puma 29 vs. Dufour 31... (jorl, no me decido)

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  • #46
    Re: Puma 29 vs. Dufour 31... (jorl, no me decido)

    vaya... el Tornado, otro barco noblote que tenía entre las posibles alternativas... finalmente lo eliminé de la lista cuando decidí quedarme entre dos modelos para no romperme la cabeza haciendo comparativas...

    repito una vez más: gracias a todos por los consejos

    copas para tod@s
    sigpic

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    • #47
      Re: Puma 29 vs. Dufour 31... (jorl, no me decido)

      El cofrade Jota a la rueda de mi Dufour 3800 . Si alguien consigue poner horizontal la línea del horizonte veréis que un poco de rasca sí teníamos
      (Jota, un abrazo y perdona esta travesura)

      Comentario


      • #48
        Re: Puma 29 vs. Dufour 31... (jorl, no me decido)

        Originalmente publicado por Lord Jim Ver Mensaje
        El cofrade Jota a la rueda de mi Dufour 3800 . Si alguien consigue poner horizontal la línea del horizonte veréis que un poco de rasca sí teníamos
        (Jota, un abrazo y perdona esta travesura)

        ¿Y la rueda venía de serie o es opcional?


        PD: ¡Salutacions, Jota!

        Comentario


        • #49
          Re: Puma 29 vs. Dufour 31... (jorl, no me decido)

          Que yo sepa, podías pedirlo al astillero con rueda o con caña. Los he visto de los dos tipos y todos son así de origen, nadie lo cambiaba a posteriori.

          Subo el plano vélico del 3800, dibujado por el gran Germán Frers, autor de barcos realmente bellos (su hijo también es arquitecto naval y de hecho fue el diseñador del barco sueco en la Copa America).

          saludos
          (para ser un hilo sobre el D31 y el P29 os he dado la paliza a conciencia )

          Comentario


          • #50
            Re: Puma 29 vs. Dufour 31... (jorl, no me decido)

            Originalmente publicado por Lord Jim Ver Mensaje
            El cofrade Jota a la rueda de mi Dufour 3800 . Si alguien consigue poner horizontal la línea del horizonte veréis que un poco de rasca sí teníamos
            (Jota, un abrazo y perdona esta travesura)


            ¡¡Vive Dios que hay que repetirlo!!!!

            Si no recuerdo mal, aquella navegada fue la primera Y UNICA de una serie de navegadas cuyo proposito era hacer un comparativo de velas. Andabamos en el cambio tu, Bluesea, Rom y yo, y había unos post por ahí sobre las excelencias del sandwich, de la tafeta y que se yo.....Imagino que 2 años después ninguna de nuestras velas tiene ya aquella textura firme y turgente como........páaaaaara, que me embalo.Es lo que tiene la edad, que todo lo afloja....hasta las velas Quizas fuera bueno hacer ahora la comparativa para ver como han envejecido en este tiempo las diferentes "tecnologías"....

            Bueno, tengo que dar fe de lo bien que portaba (y se portaba conmigo, un novato a la rueda) tu barco aquel día racheado.

            PD.: Salut Vint-i-set....!
            ...cada uno tiene sus cadaunadas...

            Comentario


            • #51
              Re: Puma 29 vs. Dufour 31... (jorl, no me decido)

              Sí que tendríamos que repertirlo. E incluso llevar a cabo la vieja idea de hacer una kdd de barcos de aquella época: pequeños, fuertes, marineros...
              En mi puerto los vecinos de pantalán hemos empezado a hablar de la posibilidad de hacer una regatilla exclusiva para este tipo de barcos (hasta una eslora y hasta una fecha de construcción determinada, que aún no hemos fijado, claro)
              Por supuesto, saltándonos todo tipo de RNs y demás papeleo. El asunto es reunir a un grupo similar, navegar y luego atizarse una buena paella, naturalmente.
              saludos

              Comentario


              • #52
                Re: Puma 29 vs. Dufour 31... (jorl, no me decido)

                A raiz de que lo comentamos contigo y con Rom en el Nautico, lo comenté con Panxut y el armador de un P29 de Premià. Habría posibilidades de montarlo aquí, ya que hay bastantes amarres para transito de un fin de semana. Lo comento mañana con ellos y te privateo.
                ...cada uno tiene sus cadaunadas...

                Comentario


                • #53
                  Re: Puma 29 vs. Dufour 31... (jorl, no me decido)

                  Hola Feria,

                  yo conozco muy bien el Puma 29. Tengo la suerte de tener un familiar que es armador de uno y solo tengo buenas palabras. Llevo años apuntándome a todas las travesías que hacen y el barco lo aguanta absolutamente todo. Como grandes virtudes te diré que es un barco muy robusto, ciñe de maravilla, se comporta bien con viento fuerte y el interior es muy habitable. En el camarote de proa entran bien dos adultos, las dos literas del salón son para personas de 1,80 aprox, y la litera de popa es muy amplia.
                  Lo único negativo que se me ocurre decirte es que no es un barco rapido (tan poco es que sea muy lento), pero si no te vas a dedicar a las regatas y quieres hacer cruceros y divertirte, yo no me lo pensaba. Es un barcazo.

                  UN SALUDO!!

                  Comentario


                  • #54
                    Re: Puma 29 vs. Dufour 31... (jorl, no me decido)

                    Originalmente publicado por Jota Ver Mensaje
                    A raiz de que lo comentamos contigo y con Rom en el Nautico, lo comenté con Panxut y el armador de un P29 de Premià. Habría posibilidades de montarlo aquí, ya que hay bastantes amarres para transito de un fin de semana. Lo comento mañana con ellos y te privateo.
                    Me apunto.

                    Comentario


                    • #55
                      Re: Puma 29 vs. Dufour 31... (jorl, no me decido)



                      soy armador de un P29 desde el 2006 y sin conocer el dufor, te diré que no me hace falta, me quedo con mi Puma, nunca me ha fallado, siempre ha estado ahí para arroparme cuando necesitaba descanso, cuando quería diversión cabalgando olas, cuando quería protección y el viento arreciaba con mas de 25 nudos,,,,,,

                      si en algun momento la palabra personificar tiene sentido éste es uno de esos casos.

                      lo vas a disfrutar y si tu lo cuidas el te cuidará a ti

                      Comentario


                      • #56
                        Re: Puma 29 vs. Dufour 31... (jorl, no me decido)

                        Amarrado al pantalan o navegando en aguas tranquilisimas cualquier barco es bueno, Peeeeeeeeeerooooo:
                        Con una buena rasca de 6 para arriba, mar montada y poca tripulacion sin dudarlo en absoluto me quedo con el Puma 29 que es un señor barco, con unos escantillonados de grosor buenos, es duro como una piedra.
                        BARRILES DE RON JAMAICANO PARA TODOS

                        Comentario


                        • #57
                          Re: Puma 29 vs. Dufour 31... (jorl, no me decido)

                          Originalmente publicado por Jota Ver Mensaje
                          A raiz de que lo comentamos contigo y con Rom en el Nautico, lo comenté con Panxut y el armador de un P29 de Premià. Habría posibilidades de montarlo aquí, ya que hay bastantes amarres para transito de un fin de semana. Lo comento mañana con ellos y te privateo.

                          Jota, cuando este tiempo del car*llo nos deje, yo creo que sería magnífico organizar esa regata-kdd. Me da que todos los que tenemos barcos de este estilo estamos ansiosos por disfrutar de algo así.
                          Yo estaría encantado de ir a Premià. (Hace siglos que no navego )

                          Casi que habras tú un hilo específico para ir calentando la cosa, ¿no? Y así dejamos que este siga con el bello debate entre el Puma 29 y el Dufour 31 (Hacedme caso, un D 3800 tiene lo mejor de ambos ).

                          Comentario


                          • #58
                            Re: Puma 29 vs. Dufour 31... (jorl, no me decido)

                            Saludos foreros y chupito de ron para los presentes.-
                            He puesto unas imagenes pertenecientes a una regata celebrada en la Broa de Sanlucar en verano de 2007, yo iba en un puma 29 de un amigo y vecino de pantalan, que ya ha intervenido en este hilo, y me parecia que era oportuno dar mis impresiones:
                            No he navegado en un Dufour, por lo que no puedo opinar sobre el comportamiento del mismo, pero si en un Puma 29, casi tanto como en mi 21 pies. Si han salido las fotos se puede apreciar cómo en esa bordada adelantamos sin problemas al Dufour, por tanto el problema de la velocidad queda resuelto. En cuanto a la seguridad, en otra regata y con viento de levante que en esta zona es muy racheado y traicionero el barco se comportó excelentemente, no nos dió tiempo a poner un rizo, la caña ingobernable y el barco solucionó el problema orzando, no vuelca...Por otro lado con vientos a partir de 15 nudos el barco parece una locomotora, se pone a correr y a abrir los surcos en el mar, que parece, eso, una locomotora. Si te decides por un PUMA no te arrepentirás, seguro. Un Dofour no lo sé. Aparte de todo te preguntaría ¿ es que solo existen estos barcos en el mundo?

                            Comentario


                            • #59
                              Re: Puma 29 vs. Dufour 31... (jorl, no me decido)

                              resto de fotos

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                              • #60
                                Re: Puma 29 vs. Dufour 31... (jorl, no me decido)

                                tercer intento de fotos. por cierto aunque vaya lento, tengo que confesar que en otra regata nos adelanto por pericia de su piloto en una boya de barlovento.

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