VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

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Barcos con motor y cola

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  • #16
    Re: Barcos con motor y cola

    En el fondo estamos de acuerdo; mi abuelo tuvo también un alfa, un 75 de gasolina, 6 en v, 3.0 creo recordar. Lo mejor era el motor, el resto...

    Cambiando de tercio, si tuviéseis que elegir en un barco de eslora un poco superior, que admita IPS: ¿colas o ejes? la mayoría dirán eje supongo, y entre ¿IPS y ejes?

    Un saludo cordial

    Espunki: si navegas por la ría de muros (lo he leído en otra parte del foro) me alegro que tengamos en común el disfrutar esa zona, te aseguro que he navegado por ella más de 20 años... en una menorquina de eje, je, je, je. Cuando navegaba en esa ría no tenía aún mi propio barco, así que en el superpescadou o en una zodiac con fueraborda. ¡y me gustaban tanto o más como ahora la cola!

    Comentario


    • #17
      Re: Barcos con motor y cola

      Originalmente publicado por jesus705 Ver Mensaje
      En el fondo estamos de acuerdo; mi abuelo tuvo también un alfa, un 75 de gasolina, 6 en v, 3.0 creo recordar. Lo mejor era el motor, el resto...

      Cambiando de tercio, si tuviéseis que elegir en un barco de eslora un poco superior, que admita IPS: ¿colas o ejes? la mayoría dirán eje supongo, y entre ¿IPS y ejes?

      Un saludo cordial

      Espunki: si navegas por la ría de muros (lo he leído en otra parte del foro) me alegro que tengamos en común el disfrutar esa zona, te aseguro que he navegado por ella más de 20 años... en una menorquina de eje, je, je, je. Cuando navegaba en esa ría no tenía aún mi propio barco, así que en el superpescadou o en una zodiac con fueraborda. ¡y me gustaban tanto o más como ahora la cola!
      ahora mismo tengo una embarcacion con fueraborda y otra en restauracion con eje, y en mi casa todos los barcos que hubo han sido con eje, y se que en prestaciones no tiene nada que ver con ips segun comentan es la ostia menos consumo una maniobravilidad escelente menos vibraciones etc etc pero yo me quedo con el eje aunque la sentina este humeda y sea mas lentorro en maniobra ,me quedo con pocas prestaciones ,poco gasto y mas tranquilidad , recuerdo que en el barco que tenia mi padre el unico gasto que tuvo la bocina del barco, fue la sustitucion de la empaquetadura y eso en mas de 15 años y ahora mira en 15 años el gasto que tiene una cola, es como todo,¡¡ cuantas menos piezas menos averias!! en cambio si la pasta me sobrase ,sin duda, ips por supuesto.
      unha mexada sen peido e coma unha festa sen jaiteiro

      Comentario


      • #18
        Re: Barcos con motor y cola

        Yo le he dado la vuelta a la península con IPS y, de verdad, iba "cag+o". Solo me imaginaba las dos "colas" con sus hélices mirando pa proa y veía todos los palitos del mundo contra ellas. Prestaciones: nada de vibración, nada de ruido, planeo bastante rápido........y MANIOBRABILIDAD (lo pongo en mayúsculas, no grito, por que es fabulosa).
        También decir que no es lo que prometen en cuanto a prestaciones en velocidad. Sigo pensando que los ejes son la mejor opción para un barco de motor.
        Saludos
        Luis
        https://amzn.eu/d/afeYznv

        sigpicVivir en la tierra es caro pero eso incluye un viaje gratis alrededor del sol todos los años ¡¡ Disfrútalo !!


        http://www.facebook.com/pages/Nautic...69148226436999

        Comentario


        • #19
          Re: Barcos con motor y cola

          Vaya por fin, un post en este foro que trate de lanchas a motor !!!!!!! ya estaba mas que harto de leer temas de veleritos !!!!

          A ver en cuanto al tema de motor intraborda de cola o fuera borda, para mi es un tema que se contesta con la eslora que tenga la lancha.

          A modo de simplificar, para esloras superiores a los 7 metros yo diría que el tema está claro, el motor intraborda es el que se tiene que poner, y si me apurais yo no diría que es un tema de mas o menos mantenimiento, si no que es un tema de practicidad, ya que tienes toda la popa despejada para utilizar, ya sea pesca, solarium asientos, o lo que querais.

          Yo tengo una Astromar 707 del 2004 con un volvo 5.0 (220 cv) y tengo un solarium que ocupa toda la popa de la lancha y no lo cambio por nada del mundo, si tuviera que poner un motor fueraborda, no sería lo mismo. Y ya no hablemos de la plataforma de baño, con las fuera bordas casi no hay espacio para nada, con la helice molestando, los cables y todo eso.

          Mantenimiento ?? pues claro como cualquier embarcación. El problema de estas preguntas de mantenimiento es porque la típica lancha motora de 6 7 metros suele ser el primer escalon de acceso a la navegaación para muchos, y claro estos novatos asocian el tener una lancha motora a tener un coche en el garage, que solo lo llevan al taller cuando se enciende una luz roja en algún sitio.

          Así que, si la pregunta si un motor fueraborda tiene menos mantenimiento que uno intraborda, lo que realmente quieren decir con esa pregunta, es si realmente pueden dejar tirada la lancha durante una temporada enterita sin mirar el motor, tal y como hacen con el coche.

          no se si me explico.

          Por cierto, alguien me puede recomendar un foro nautico que trate mas de motor que de vela ?? que conste que a mi la vela me encanta, pero teniendo una lancha a motor veo este foro un poco velero, no???
          Editado por última vez por woqr; 11/02/2009, 10:50:07.

          Comentario


          • #20
            Re: Barcos con motor y cola

            Opino lo mismo que Wogr.

            En cuanto al motor ha de ser el adecuado para la embarcacion (si puede ser sobradito en cv. pues mejor) en principio no importa si es volvo o mercruiser, pero lo que realmente adquiere mayor importancia es la cola (esto si va a llevarse la mayor parte economica del mantenimiento economico) la transmision alpha one tanto la Gen 1 como la 2, o SX en volvo es de lo peorcillo que puedes montar actualmente, sin embargo si montas una DP de volvo o una Bravo de mercruiser bien sea la ONE,TWO o THREE ya cambia totalmente la cosa.
            No es tema de mantenimiento, sino de como trabajan internamente.
            TE CUENTO MI CASO:
            Mi embarcacion montaba un Mercruiser 5.7carburacion de 260hp V8 con cola Alpha one Gen2, en cuanto a la cola problemas por todas partes, y te expondre solo dos. El tema del cambio avante y atras se produce "a pelo" como lleves el motor a mas de 600rpm los piños del cambio no tardaran en "desintegrarse" cosa que no pasa en las bravo o Volvo Duoprop. y otra cosa que pasa es que la aspiracion de agua la alpha la realiza mediante un rodete que va instalado en la cola en la parte baja, si vives en un puerto en el que tengas muchos caracolillos y demas parasitos se te obstruira, elevaras la temperatura del motor y colectores y el daño puede ser elevado, y para reparar este problemilla del caracolillo a sacar el barco del agua y limpiar los conductos con el consiguiente gasto.
            Todo esto desaparecio hasta que decidi instalar un mercruiser 6.2MPI inyeccion de 320HP con cola bravo 2, esta la aspiracion ya lleva una bomba en el motor que aspira de la parte baja de la cola que tambien se me tapona del caracolillo, pero le he montado un grifo de fondo y solucionado el problema de aspiracion que aspire por dos sitios y elija el , desde el 2006 hasta hoy (toco madera) no le he puesto la mano encima, y soy de los que el barco lo usamos poco (2 salidas al mes).

            Espero haberte sido de ayuda.
            si quieres ver el motor


            Y sigo pensando lo mismo, creemos un canal de embarcaciones a motor.

            Comentario


            • #21
              Re: Barcos con motor y cola

              He aprendido más con Monster en un post que con todo el chat durante 6 meses ja ja ja

              A ver Monster tío, voy a abrir un hilo solo para pedirle al administrador que abra un foro solo de mortoras, ok?

              Ya de paso, me puedes dar tu opinión a cerca de la embarcación que me he comprado el verano pasado ?? se sincero y dale caña si es necesario.

              Modelo: Astromar 707 año 2004 (no confundir con el modelo de igual nombre pero diseño horrible del 2003 para atrás).

              Motor: volvo 5.0 gl (220 cv)

              No me preguntes que tipo de cola lleva, porque después de leer tu ultimo post seguro que metería la pata, estoy seguro que lo averiguarás por mi.

              gracias por adelantado tío.

              Por cierto, no me aclaro bien con el trim, a ver si me puedes dar algún consejo de como funciona.

              (ufff que alivio poder hablar de lanchas a motor en este chat).

              Comentario


              • #22
                Re: Barcos con motor y cola

                Estimado cofrade, yo he tenido fueraborda en lancha, intraborda con eje en velero, y tengo ahora un intrafuera con cola alfa (mercruiser para ser exactos).
                y o he tenido mucha suerte o soy la excepción, pero en los 3 años que tengo la lancha, no he tenido ningún problema con la cola, y te aseguro que no estoy todo el día pendiente del motor. Lo justo y necesario.

                Dices que el que te vende la lancha cambia los ánados cada ¿4 meses? . No me lo explico, o está pirao o te miente, los ánados no se pueen desgastar en ese poco tiempo.

                Yo la tengo todo el año en el agua, eso sí, navego en ella al menos un par de veces al mes ahora, y por supuesto, mucho más en primavera-verano, y ya te digo que hasta la fecha ni un problema, con un matenimiento básico.

                No le tengas miedo, y disfruta.

                Comentario


                • #23
                  Re: Barcos con motor y cola

                  Ni es todo tan malo, ni todo tan bueno.

                  Eso de cambiar anodos cada 4 meses a mi tambien me huele un poco

                  Ya tienes buenas respuestas por aqui;

                  Sobre colas ya se a dicho casi todo en este foro en cuanto a ventajas y desventajas, yo solo te dare mi recomendacion personal, si eres apañado con la mecanica y te gusta ese barco, adelante, en tu favor estara que Mercruiser es la marca que tiene mas recambios paralelos en el mercado, si por el contrario vas a tener que acudir siempre a un taller o mecanico, pues para empezar mejor comprate un eje o fueraborda.

                  Y con eso no digo que las colas sean malas, para nada, solo quiero transmitirte que este tipo de barcos mejor para cuando conozcas mas el mundillo y puedas valorar bien todo por tu mismo, te ahorraras algun disgusto seguro!

                  Saludos y suerte

                  Comentario


                  • #24
                    Re: Barcos con motor y cola

                    Las colas de doble hélice tienen ventajas evidentes sobre las simples; aceleran mejor, no tienen efecto alguno sobre la escora del barco a alto régimen en instalaciones de un solo motor, supongo que al mismo régimen el barco anda más (consumo menor por milla recorrida), etc. Sin embargo no crea que ello signifique también menor fiabilidad de la sx o la alpha, por cierto, la sx ni te enteras al cambiar avante atrás, la alpha hace mucho ruido de engranaje, pero de ahí a romper...

                    Una pregunta: ¿podríais citar más de cinco barcos fáciles de adquirir en España (con distribuidor y servicio aquí me refiero) en la eslora de 6-8 metros, de puente abierto ( no pilotinas), con motor de eje? Ya sé que fuerabordas los que quieras, pero supongamos que necesitas la plataforma de baño.

                    Y por introducir otra punto de debate y darle vida a un foro de motor... ¿en estas esloras y desde la incorporación de la inyección y con las prestaciones de los motores actuales de gasolina (gxi, mpi) merece la pena el sobre precio de un motor diesel equivalente? Antes los diesel tenían unas ventajas fortísimas en fiabilidad (los carburadores dan bastante trabajo), consumo y precio del carburante... pero ahora ¿seguro es más fiable un diesel con inyectores muy delicados que trabajan a altísimas presiones y son muy sensibles a la mala calidad o agua del gasoil? ¿no se habrán igualado las cosas en fiabilidad? Además los depósitos de gasoil dan más la lata por la contaminación bacteriana. A favor: la autonomía, por precio del repostaje y no depender tanto de ir al surtidor. En contra: un sobreprecio para mí exagerado.

                    Son mis opiniones, las dejo por si a alguien le apetece discutirlas un poco.

                    Saludos,

                    jesus705

                    Comentario


                    • #25
                      Re: Barcos con motor y cola

                      A mi entender un motor diesel es bastante mas robusto que uno de gasolina, sobre todo cuando nos encontramos con que en la nautica de recreo los motores no siempre ya no se arrancan lo que debieran, sino que se mueven menos aun, arrancar el motor en puerto le viene muy bien al motor, pero no es moverlo, someterlo a esfuerzo. Así que en este aspecto un motor diesel tiene bastante mas integridad que uno gasolina...

                      En cuanto a las transmisiones de mercruiser yo estoy muy contento con mi Bravo II el mantenimiento es fundamental y no lo perdona, ni el motor ni la cola. Además ahora se han abaratado bastante los mantenimientos porque mercruiser ha cambiado de distribuidor y se han visto reducciones de hasta casi un 40%...

                      También he visto que comentabais que las Alpha y las SX son peores colas, no nos equivoquemos, las colas estan diseñadas para unos determinadas revoluciones, potencia y par motor, quiza algunos barcos al motorizarlos apuren mas la zona entre la que se dirime si poner una Alpha o una Bravo I pero mientras este dentro de los parametros no tienen que haber problemas, simplemente que una ira un poco mas ajustada en lso parametros que la otra y eso pues es posible que se note, sobre todo cuando dejamos de lado mantenimientos tan importantes como el mantenimiento de los cables del GAS.

                      Por otro lado me alegra tambien mucho el hecho de ver este tema tan hidrocarburico...

                      Saludos y Birras...


                      ALFA
                      ALFA

                      Procure no ser una persona con éxito, sino una persona con valores (Albert Einstein)

                      Comentario


                      • #26
                        Re: Barcos con motor y cola

                        ahi va mi voto para el foro de motoras

                        con ello no desprecio a la vela ya que tiene su aquel ,pero me parece mas amplio el de motoras,sobre todo si te gusta fozar en ellos, ademas el sentir el rujido de los moteres tambien tiene su aquel me encanta el rujido de los motores,
                        unha mexada sen peido e coma unha festa sen jaiteiro

                        Comentario


                        • #27
                          Re: Barcos con motor y cola

                          Bueno cofrades, Me alegro mucho de haber propiciado un tema de interés para muchos foreros maritimos de lanchas/motoras. Una rondita de ginebra azul para todos.
                          El barco que estoy negociando es una Sea RAy 200 OV del año 1991, con 6,5 mts de eslora con motor Mercruiser 205 Hp y cola Alpha 1. Estado Excelente y con muchos extras. Precio 9000 euros. Si alguien tiene o ha tenido concretamente este tipo de motor y transmision, que me comente algo. Le invito a pescadito fresco....
                          Gracias amigos. Me habeis ayudado mucho todos.
                          Saludos

                          Comentario


                          • #28
                            Re: Barcos con motor y cola

                            Originalmente publicado por ALFA Ver Mensaje

                            También he visto que comentabais que las Alpha y las SX son peores colas


                            ALFA
                            veras es que todo lo que se llama ALFA es mas malo que el resto

                            yo ya paso de opinar sobre estos temas la verdad, solo dire que monto dos colas y que en cuatro años solo he cambiado fuelles una vez porque se me pico uno y me filtraba agua y a conscuencia de eso tengo que cambiar el cojinete del transom de estribor porque me canta un pelin

                            pero salvo eso.... na de na.

                            eso si , este año volvere a cambiar fuelles por aquello de no tentar a la suerte.


                            P.D yo monto ese motor y esa misma cola Risolval , atencion a los colectores del motor, eso si se tiene que cambiar cada maximo 3 años (recomendado cada 2)
                            No hi pots perdre res, si vols podràs
                            no pots perdre el temps, els dies s’estan acabant
                            Viu la vida viu, no paris mai
                            sent que cada respir és de veritat

                            (Clepton)

                            Comentario


                            • #29
                              Re: Barcos con motor y cola

                              Si lo ALFA será malo, pero tu bien que me acoges en tu barco... :P

                              En cuanto al barco que negocias el precio me parece irrisorio... miralo bien... y si esta bueno ni te lo pienses, por ese dinero, en ese barco, puedes permitirte el lujo hasta de remotorizarlo despues en caso necesario... Esos cascos son bastante fiable, de hecho yo tengo una Sea Ray y Quim tambien tiene una... :P
                              ALFA

                              Procure no ser una persona con éxito, sino una persona con valores (Albert Einstein)

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                              • #30
                                Re: Barcos con motor y cola

                                Estoy con Alfar, sea ray es un barco de calidad excelente, para mí excepcional, y me refiero al trabajo en la fibra, aceros, etc. El precio es muy bajo, y es verdad que si dentro de un tiempo y cuando el motor ya acumule años tienes que remotorizar habiendo comprado a ese precio incluso así tendrás un buen barco por una cantidad razonable.

                                Quim, cambio de colectores cada 2, máximo tres años me parece exagerado. Los servicios oficiales recomiendan 5 años (codos y colectores), y no se suelen pasar por extender los períodos. Totalmente de acuerdo que este mantenimiento es absolutamente crítico, de hecho creo que por aquí vienen principalmente los problemas en los motores dentrofueraborda de gasolina.

                                jesus705

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