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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Escora en vacio. Necesito Ingeniosos

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  • #31
    Re: Escora en vacio. Necesito Ingeniosos

    Originalmente publicado por Nicgongar Ver Mensaje
    Con las baterias de antes, tambien tenia esa escora?
    no, las anteriores pesaban solo unos 45 kilos
    --------------------------

    AÑO 2025, GRECIA-GRACIAS A GRECIA

    "Mientras los maderos estén sujetos por los clavos, seguiré aquí y sufriré los males que haya que padecer, y despues que las olas deshagan la balsa, me pondré a nadar, pues no se me ocurre nada mas provechoso..."
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    • #32
      Re: Escora en vacio. Necesito Ingeniosos

      Originalmente publicado por KIBO Ver Mensaje
      Cuidado cuidado
      A ver, los pesos en un barco están calculados de un modo más escrupuloso de lo que a priori nos podría parecer.

      Añadir peso así porque sí, en la banda contraria y lo más lejos de crujía, como te han sugerido puede hacer que tu barco navegue mucho peor, y lo que es menos deseable, ponga en peligro la seguridad del mismo. Un barco con los pesos desplazados es un barco que al navegar y escorar, se sale de sus lineas de agua, por no hablar de que se modifican los ratios superficie vélica/desplazamiento, y las relaciones eslora/desplazamiento así como los ángulos de su centro de gravedad y su metacentro.

      Esa escora estática que mencionas de 7º es a todos los efectos excesiva. Piensa que si estáticamente ha multiplicado la escora estática por 7 (pongamos 1º de escora estática antes de la instalacion de las baterias por los 7º de ahora), navegando, y con un empuje de muchos Newtons en las velas, la escora puede ser exponencial y hacer que tu barco, navegando escorado a esa banda, sea ingobernable a poco que las condiciones empeoren.

      ¿Porque metemos tres baterias de 225 amperios en un velero? ¿Es necesaria toda la electrónica que ponemos en nuestros barcos? Son necesarios 675 amperios en un velero de 42 pies?
      Creo que estamos yendo por el camino equivocado.
      Empiezas muy bien y muy razonadamente, pero lo acabas muy mal. Como tu comprenderas, antes de tomar la decisión de esa cantidad de amperios he tomado medidas, calculado consumos y capacidades de recargar todo. Y siempre bajo un criterio de que tengo el barco para navegar mucho, mucho tiempo seguido, aunque no tanto como deseo. Que lo tengo de vela porque no quiero recurrir al motor mas que lo imprescindible.
      Pero también se que necesito estar conectado a mi trabajo y con un ordenador encendido, que no renuncio a llevar angulas en el congelador y poder ver una pelicula de vez en cuando en la pantalla de la TV de 32"
      Y se que si he solucionado lo de poder hacerlo solucionaré el problema de la escora.
      Con todo mi respeto, KIBO pero a estas alturas ya no me planteo si mi camino está equivocado.
      De todas formas gracia por tu interés
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      • #33
        Re: Escora en vacio. Necesito Ingeniosos

        Originalmente publicado por Captain Teach Ver Mensaje
        no, las anteriores pesaban solo unos 45 kilos
        3 x 90 - 45 = 225 Kg

        Dado que supongo que una tele de 32" no haces regatas, el perder unas decimas de velocidad te dará un poco igual, pues me parece a mi que por meter 225 Kg de plomo en la otra banda, unos 450 kg (un 5% más o menos del desplazamiento) que habra engordado el barco, tampoco va a pasar nada. Siempre y cuando los puedas colocar a la misma distancia de crujia, y si es más lejos mejor, menos plomo, que no es barato. Es importante fijarlos bien repartirlos un poco. Si conoces algún prototipo IMS de regata que haya por tu zona que te dejen ver como se hace, estos iban todos con lingotes de plomo en la sentina.
        “Jamás aceptaría pertenecer a un club que me admitiera como socio” (Groucho Marx)

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        • #34
          Re: Escora en vacio. Necesito Ingeniosos

          Originalmente publicado por NEFTA Ver Mensaje
          Las baterias en la linea de crujia,o casi,lo puedes lograr si las colocas dentro del arcon que hay debajo de la banqueta de la dinette y estas estaran por debajo de la linea de flotacion y encima de la orza.
          No es ninguna barbaridad el llevar esta mochila de amperios,yo tengo un 44 y llevo 780,cuando navegas muchos dias sin tocar motor ni puerto el extra de amperios va muy bien,sobretodo en verano,ya que las neveras tiran mucho si lo quieres todo fresquito.
          SALUT
          En la banqueta central, se me olvidó deciros que llevo instalado un congelador de 90 litros, que una vez que comience a llenarse de congelados, algo hará.
          Hubiera sido el lugar idoneo pero la dimensión es muy "original", y solo cabe una, pues no es múltiplo de ninguna dimensión de baterias.
          En cuanto al peso, que tanto preocupa, seamos un poco sensatos. Hablamos de un barco pensado para navegar con una tripulación de 8 personas y solo vamos dos con lo que me ahorro en torno a los 480 kilos de carne humana, 120 de pertrechos, y 100 kilos de bituallas unos 700 menos.
          Ademáas al ser el ahorro de esa indole, aparte de los números que pretende KIBO sobree seguridad y carga, vamos del lado de la seguridad, ya que el número máximo de borrachos a bordo solo puede ser de dos de los cuales dos no son demasiado amigos del alcohol.
          La tripulación restringida da pié a una negociación mas eficiente de la energía, ya que la utilización de la bomba maceradora del tanke de kk disminuye en gran medida
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          • #35
            Re: Escora en vacio. Necesito Ingeniosos

            Originalmente publicado por goneva Ver Mensaje
            a las buenas tardes!,...

            resulta que el cofrade a instalado 675 amperios (que jamas de los jamases van a rendir completos) y a añadido 270 kilos al "bicho".
            Y bien, sabiendo que las baterias son de las normales y que en cuanto consuma la mitad la bateria va a empezar a fallar, ¿porque no instalar menos amperios (menor peso) pero de ciclo profundo?...el resultado es: mismos amperios disponibles, menor peso.
            Pero claro, segun el cofrade ya es tarde...

            Las baterias nuevas son de ciclo profundo AGM, de ahí su peso, Se han sustituido tres Barta de 140 Amp, porque el año pasado, despues de navegar durante cuatro meses unas 5000 millas, (leer mi blog) sin ser insuficientes, obligaban a estar muy pendientes de la energía.

            Eso crea una situación un tanto obsesiva de vida a bordo peleando contra los amperios, Llevar el radart apagado si vas a vela, leer con un foco colocado en la cabeza, pasar de poner la luz de fondeo del tope del palo y contentarte con una baliza solar de jardinería ...

            Ahora puedo permitirme algun que otro lujo de vida a bordo.

            Me quedo un poco sorprendido por algunas respuestas. No es raro encontrar barcos con bancos de seis baterias, con dos alternadores, con generadores de todo tipo. Nunca creí que estubieran en pecado, aunque ahora que me estais haciendo pensar.

            Y ¡¡ es que llevar energia sobrante da un "gustirrinin"!! ¿Sera por eso que es pecado?
            --------------------------

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            • #36
              Re: Escora en vacio. Necesito Ingeniosos

              Alberto, yo creo que lo mejor (porque ocupará menos) es usar plomo, para compensar a otro plomo. Claro que unas buenas garrafas de mercurio contaminante ... te ponen el barco derecho como una vela

              Mi barco, que de serie trae casi todo a BR, tiene una plancha de plomo en el armario del baño (a ER) para adrizarlo.

              Busca plomos de buceo (los clubs de buceo tienen muchos de sobra normalmente, de los antiguos) y los vas estibando hasta compensar la escora. Una vez determinado el número y lugar donde dejarlos, es fácil fijarlos dada la forma que tienen. En el fondo de cualquier armario situado en la ban da contraria, espuma de poliuretano y un tablero encima, y casi no se notan.

              Si no encuentras plomos, yo debo de tener unos 80-90Kg de surtido y puedo acercártelos algún día, aunque allí en tu puerto en el club de los delfines puede que tengan y hasta les venga bien quitárselos de encima

              Salu2. Carmelo ( O L A J E )

              'Pa' vivir navegando, mejor no morirse
              Mi web:
              https://alcorai.net
              https://olaje.com



              Call Sign: EA7AZH & 23Oscar2 en REMER

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              • #37
                Re: Escora en vacio. Necesito Ingeniosos

                Originalmente publicado por Captain Teach Ver Mensaje
                Las baterias nuevas son de ciclo profundo AGM, de ahí su peso, Se han sustituido tres Barta de 140 Amp, porque el año pasado, despues de navegar durante cuatro meses unas 5000 millas, (leer mi blog) sin ser insuficientes, obligaban a estar muy pendientes de la energía.

                Eso crea una situación un tanto obsesiva de vida a bordo peleando contra los amperios, Llevar el radart apagado si vas a vela, leer con un foco colocado en la cabeza, pasar de poner la luz de fondeo del tope del palo y contentarte con una baliza solar de jardinería ...

                Ahora puedo permitirme algun que otro lujo de vida a bordo.

                Me quedo un poco sorprendido por algunas respuestas. No es raro encontrar barcos con bancos de seis baterias, con dos alternadores, con generadores de todo tipo. Nunca creí que estubieran en pecado, aunque ahora que me estais haciendo pensar.

                Y ¡¡ es que llevar energia sobrante da un "gustirrinin"!! ¿Sera por eso que es pecado?
                Ole, a pecar que es bueno.
                Por cierto, lo del plomo esta bien, equilibrar con plomo, pero como dije antes en un post casi mejor pertrechar en la banda con menos obra viva y asi equilibrar algo, lo demas es palabreria para no estar callados. jajaja.
                Salud y amperio para vivir la vida.
                Somos los hijos malditos de la historia, desarraigados y sin objetivos. No hemos sufrido una gran guerra, ni una depresión. Nuestra guerra es la guerra espiritual, nuestra gran depresión es nuestra vida. Crecimos con la televisión que nos hizo creer que algún día seriamos millonarios, dioses del cine o estrellas del rock, pero no lo seremos y poco a poco lo entendemos y eso hace que estemos, muy, muy cabreados.

                Comentario


                • #38
                  Re: Escora en vacio. Necesito Ingeniosos

                  Originalmente publicado por Captain Teach Ver Mensaje
                  Las baterias nuevas son de ciclo profundo AGM, de ahí su peso, Se han sustituido tres Barta de 140 Amp, porque el año pasado, despues de navegar durante cuatro meses unas 5000 millas, (leer mi blog) sin ser insuficientes, obligaban a estar muy pendientes de la energía.

                  Eso crea una situación un tanto obsesiva de vida a bordo peleando contra los amperios, Llevar el radart apagado si vas a vela, leer con un foco colocado en la cabeza, pasar de poner la luz de fondeo del tope del palo y contentarte con una baliza solar de jardinería ...

                  Ahora puedo permitirme algun que otro lujo de vida a bordo.

                  Me quedo un poco sorprendido por algunas respuestas. No es raro encontrar barcos con bancos de seis baterias, con dos alternadores, con generadores de todo tipo. Nunca creí que estubieran en pecado, aunque ahora que me estais haciendo pensar.

                  Y ¡¡ es que llevar energia sobrante da un "gustirrinin"!! ¿Sera por eso que es pecado?
                  No he dicho nada entonces,...
                  Winter is coming...

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                  • #39
                    Re: Escora en vacio. Necesito Ingeniosos

                    Originalmente publicado por Luby Ver Mensaje
                    Buenas tardes,

                    No representa tanto problema como se plantea ni es tan complicado ni produce ningun riesgo. Sin embargo el emplazazamiento de pesos dentro de un barco es mucho mas importante de lo que podamos llegar a pensar con vistas de obtener un rendimiento Optimo.

                    Lo primero que tenemos que pensar cuando esto sucede en una embarcacion de Serie, sin tunear, es que normalmente esta escora suele compensarse cuando realizamos los llenos del Gasoil, agua, Nevera, etc.

                    Si realizamos cualquier modificacion en el barco, lo correcto seria calcular como Afectan estas modificaciones en el Asiento del barco, teniendo que realizar 2 calculos basicos:

                    1º Realizar un embarque de peso suponiendo que ubicamos el peso incorporado en el barco en el centro de carena (para lo que debemos conocer donde esta el Centro de carena)

                    2º Es calcular el desplazamiento del peso embarcado desde el centro de carena hasta su ubicacion deseada.

                    Si lo realizamos por norma, conoceremos siempre como afectara a la estabilidad Longitudinal y lateral del barco. Realmente sorprende como embarcar un piloto automatico de apenas 14 kg a 6 metros del centro de Carena puede provocar que levantemos la proa 10 mm tranquilamente.

                    A la hora de ubicar peso dentro del barco, tendremos la prioridad dentro de lo posible y en funcion de si nuestra prioridad es la navegacion del barco Optima, pensaremos en ubicar cualquier peso lo mas cerca de la vertical del centro de carena y lo mas a crujia posible, ya que los pesos alejados o distantes provocan longitudinalmente un efecto pendulo con cualquier movimiento del barco, P ejm el paso de ola, repercutiendo directamente en el rendimiento del barco.

                    Si por el contrario, como parece ser el caso, lo que buscamos es una comodidad en crucero, sin olvidarnos de las premisas anteriores simplemente la escora la compesaremos con una adecuada estiva de pretrechos para nivelar.

                    Personalmente he realizado modificaciones en diferentes embarcaciones, tanto de Obra viva (Timones, Orzas en forma y en peso, ventanas en las mismas, etc), como modificaciones de pesos dentro del barco, embarques, desembarques de hasta el 10% del desplazamiento de un barco y siempre, lo mas importante es el centrado de Pesos, para lo que debemos realizar los calculos pertinentes. Y es que se nota y muucho navegando, y no solo en velocidad, si no en Comodidad, hayq que conseguir el equilibrio adecuado.

                    Luby

                    Exactamente.

                    Partiendo de la base de que un Bavaria tiene un desplazamiento calculado, y una estructura calculada para ese desplazamiento, con poquito margen de seguridad.

                    Por otro lado, me recuerda a esto...



                    Dacia Logan Tuning...

                    (Espero que la broma no ofenda)

                    Y lujo, sobre el tema de lujos, yo es que personalmente no comparto el llevar a bordo lujos. Un barco es un barco, y ha de navegar, y una mansión es una mansión, y se está quitecita.

                    Sobre todo, que cuantos mas lujos, mas mantenimiento. ¿Y que hay menos lujoso que mancharse las manos de grasa? Con lo agusto que se está sentado encima de una piedra, al solete...

                    Salu2

                    Comentario


                    • #40
                      Re: Escora en vacio. Necesito Ingeniosos

                      Hola a toodos: Yo tenia un problema similar y lo sulucioné con cuatro bloque de hormigon de los de sostener las vallas de obra. Los empaquetas en espuma (aislante de campingg es bueno y barato) y van fenomeno. Eso si lo mas bajo de altura posible para no putear mucho al sr. metacentro.
                      Saludos.

                      Comentario

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