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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

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Trasluchada asimétrico

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  • #16
    Re: Trasluchada asimétrico

    Originalmente publicado por Jesús Ver Mensaje
    Creo que la cuestión de sí "por dentro" o "por fuera", depende principalmente de la longitud del botalón y de la intensidad del viento.
    ...

    Totalmente de acuerdo. Añadiría además y de la relación de la longitud del tangón respecto al spi (concretamente, de la longitud del pujamen).

    En el caso del video, además de que como en muchos casos en los cuales se ven maniobras muy bien realizadas por gente experta, eso no es muy facil de traspolar a barcos llevados en condiciones muy distintas.

    Como decía, lo importante es el espacio que deja el botalón entre éste y el stay, y lo grandote que sea el spi. En el video se ve lo bien que pasa el corto(para mi) pujamen. Si eso lo quisieras traspasar a mi asimétrico (pujamen de más de 9 m y un espacio de poco más de 60 cm, verías el pollo que se te formaba...
    Buena proa!

    Comentario


    • #17
      Re: Trasluchada asimétrico

      Originalmente publicado por Keith11 Ver Mensaje
      Hola, Atnem...

      y, yendo con poca tripu, ¿como coordinas esa maniobra con el paso de la mayor?...

      pasas mayor y luego das el golpe de timon eso no parece muy logico...

      ¿das el golpe de timon y con la vela ligeramente acuartelada, la trasluchas...? eso parece mas logico

      Es que con el asimetrico no me entero mucho, y me estoy planteando seriamente hacerme uno. Eso cuando la crisis me deje... que no sera ahora

      En las regatas del domingo, que como bien sabes voy solo (o casi) cuando tengo ya el simetrico portando en condiciones me toca ya arriarlo... y me estoy planteando simplificar la maniobra con un asimetrico

      Saludos
      Pues rompe la hucha y verás cómo lo disfrutas...

      Yo, cuando voy solo o con muy poca tripulación, me olvido de la mayor. Lo importante es estar por el spi, que coja presión, soltar muy rápido, entonces estar por el timón cayendo en razón de la posición del puño de escota y, cuando ves que ya lo puedes "pinchar al revés, golpecito de gracia y a cobrar escota desesperadamente.

      Todas estas operaciones están muy ligadas a la intensidad del viento. Si hay viento suficiente, no problemo, puedes soltar escota y cuando ves la bandera ondear, caes con decisión. Pero cuando hay poco vientecito.... La ventaja es que el pollo que se te puede montar con poco vientecito, pues precisamente por eso, es fácil de solucionar.
      Buena proa!

      Comentario


      • #18
        Re: Trasluchada asimétrico

        Originalmente publicado por Atnem Ver Mensaje
        Pues rompe la hucha y verás cómo lo disfrutas...

        Yo, cuando voy solo o con muy poca tripulación, me olvido de la mayor. Lo importante es estar por el spi, que coja presión, soltar muy rápido, entonces estar por el timón cayendo en razón de la posición del puño de escota y, cuando ves que ya lo puedes "pinchar al revés, golpecito de gracia y a cobrar escota desesperadamente.

        Todas estas operaciones están muy ligadas a la intensidad del viento. Si hay viento suficiente, no problemo, puedes soltar escota y cuando ves la bandera ondear, caes con decisión. Pero cuando hay poco vientecito.... La ventaja es que el pollo que se te puede montar con poco vientecito, pues precisamente por eso, es fácil de solucionar.

        OK!!

        ¿y la mayor? me dices que te "olvidas" de ella cuando pasas de banda el asimetrico... e incluso dices que cuando ya puedes pasarlo das el "toque de gracia" y a cobrar escota... entiendo entonces que dejas la mayor acuartelada por un momento, ¿no?...

        mientras cazas escota con el eje del viento ya habiendo cruzado la popa, supongo que se asume que la mayor esta en el lado de barlovento, muy muy abierta... ¿no?

        buufff.. si es así, solo de pensarlo me da yuyu...

        con el simetrico me pasa que, ¡¡claro!!, yendo de popa cerrada (o casi), el espi se puede llevar sin tangon por unos momentos (eso si el barco no da grandes guiñadas)... amollas bien escotas y brazas (saliente y entrante), el espi se te va bien para adelante, lejos del stay, lejos de la mayor... y con el espi portando aun sin trasluchar ya preparas el tangon en el lado del que va a ser nuevo barlovento, cazando lo justito la braza para fijar un poco el puño de amura, aunque el tangon aun no trabaje a tope... a partir de ahi ya me puedo centrar en el timon y en la mayor... y cuando ésta pasa (tratando de hacerlo al mismo tiempo que la crujia pasa el eje de viento), ya me queda el espi recibiendo el viento por el nuevo lado.. A partir de ahí, ajusto tangon y escota y ya está

        Pero claro, el asimetrico no me permite hacer esa maniobra así, y me da mas yuyu

        De todas maneras lo del asimetrico es cuestion de tiempo... porque eso de ir en portates sin vela de portantes me supera!!!

        Saludos

        Comentario


        • #19
          Re: Trasluchada asimétrico

          Originalmente publicado por E-clipSe Ver Mensaje
          El tema de la mayor , como no preguntas por el, asumo que lo tienes controlado
          Bueno, E-clipSE... pero los demas mortales, no, jejejejeeje

          Bueno, bromas aparte, Atnem ya me ha contado su manera de hacerlo, pero no estaria nada mal que tú, acostumbrado a navegar en un mini, en solitario (o A2), y con asimetrico, nos contaras tambien tu experiencia al respecto...

          seguro que todos lo agradeceremos!!

          ¡¡te esperamos!!!

          Un saludo y unas rondas

          Comentario


          • #20
            Re: Trasluchada asimétrico

            No sé como tienes la maniobra de la mayor. Si, como es mi caso, puedes fijar el escotero para que quede libre, la vela no se acuartela. Entonces, lo normal es que (siempre en función del viento) se limite el recorrido del escotero a la mitad, más o menos. Con ello, la vela traslucha, pero no totalmente, no pega el golpetazo y, sin embargo, no queda acuartelada, lo cual no es mucho de desear.

            Sin embargo, insisto, para no fallar la maniobra, debe prestarse toda la atención al spi. Uno solo no puede manejar las dos escotas, la mayor y encima el timón (vamos, por lo menos yo... ).
            Buena proa!

            Comentario


            • #21
              Re: Trasluchada asimétrico

              Un poco más de rollo...

              Leyendo lo de tu acertada maniobra en solitario con el spi, se resalta la enorme diferencia en la maniobra con el asimétrico: mientras que en el simétrico priva el equilibrio, mantener el spi como un globito y hacer todas las maniobras una detrás de la otra, en el asimétrico la cosa tiene que ser mucho más decidida. Ahí, a diferencia de en el simétrico, se pifian más maniobras por ir despacio, que por ir deprisa.
              Buena proa!

              Comentario


              • #22
                Re: Trasluchada asimétrico

                Originalmente publicado por Atnem Ver Mensaje
                No sé como tienes la maniobra de la mayor. Si, como es mi caso, puedes fijar el escotero para que quede libre, la vela no se acuartela. Entonces, lo normal es que (siempre en función del viento) se limite el recorrido del escotero a la mitad, más o menos. Con ello, la vela traslucha, pero no totalmente, no pega el golpetazo y, sin embargo, no queda acuartelada, lo cual no es mucho de desear.

                Sin embargo, insisto, para no fallar la maniobra, debe prestarse toda la atención al spi. Uno solo no puede manejar las dos escotas, la mayor y encima el timón (vamos, por lo menos yo... ).
                OK!!!

                bueno me exprese mal... cuando dije "acuartelar la mayor" queria decir que el viento incidiese sobre la vela de manera natural pero ya habiendo cruzado el eje de crujia... no sé, cuesta mas explicarlo que visualizarlo,

                Comentario


                • #23
                  Re: Trasluchada asimétrico

                  Recompilo info y la proxima vez (con poco viento)
                  hago pruebas, maniobrando todo desde bañera.
                  Si no pasa correctamente a volver a empezar.

                  Los que no tienen asimétrico sólo puedo decir
                  que es mágico. Imagino que con el simétrico
                  que la sensación será parecida.

                  A mi mujer le encanta ya que el barco va menos escorado y coge
                  ritmo el barco.
                  Ella está al timón durante las maniobras y me encargo del
                  resto.

                  __/)____________
                  ______(\________

                  Comentario


                  • #24
                    Re: Trasluchada asimétrico

                    Acabo de darme cuenta de que eres de aquí, cuando quieras quedamos y practicamos.
                    Asociación de navegantes de recreo

                    sigpic
                    http://www.anavre.org

                    Mi flickr
                    http://www.flickr.com/photos/38876802@N03/

                    "Sólo hay dos formas de tener razón, una es callarse, la otra contradecirse" Fernando Pessoa.

                    Comentario


                    • #25
                      Re: Trasluchada asimétrico

                      Originalmente publicado por Pawnee Ver Mensaje
                      Acabo de darme cuenta de que eres de aquí, cuando quieras quedamos y practicamos.
                      Pawnee, sería curioso ver a ivanlc practicar con un Golfiño, curioso , qué vueltas da la vida.

                      A ver si me atrevo esta primavera a sacar el mío (al asimétrico me refiero claro ) creo que ya toca ,

                      "Nunca te acostarás sin haber leído un post de La Taberna nuevo"

                      Comentario


                      • #26
                        Re: Trasluchada asimétrico

                        Ivanlc, bonito video. Qué gusto da ver un barco a esa velocidad! Lo único que me parece que dejan la mayor muy suelta y mete una buena h.... al trasluchar (¿qué dicen los expertos?).
                        Yo, aún a riesgo de que me llaméis acojonado, hasta que no tenga bastante experiencia seguiré las instrucciones de mi maestro y a la hora de trasluchar.... arriaré y volveré a izar . Ya me angustian suficientemente las burdas como para andar liando el asimétrico en el estay! Aunque tomo buena nota del método que propone Pedro .

                        Comentario


                        • #27
                          Re: Trasluchada asimétrico

                          Rescato este interesante hilo.Quiero romper la historia de amor entre el asimetrico y el Stay,que andan todo el día agarrados ,abrazados o a punto de "abrazarse":
                          ¿Alguien ha probado de montar la escota (continua),por fuera del puño de amura?.A mi me da que quizás el resultado sería mejor que montado entre stay y puño de amura.El riesgo sería que se colase por debajo del barco?.

                          Comentario


                          • #28
                            Re: Trasluchada asimétrico

                            Originalmente publicado por vent Ver Mensaje
                            Rescato este interesante hilo.Quiero romper la historia de amor entre el asimetrico y el Stay,que andan todo el día agarrados ,abrazados o a punto de "abrazarse":
                            ¿Alguien ha probado de montar la escota (continua),por fuera del puño de amura?.A mi me da que quizás el resultado sería mejor que montado entre stay y puño de amura.El riesgo sería que se colase por debajo del barco?.
                            Yo lo hago, y nunca se me fué por bajo el barco la escota mala, tenía muchisimos problemas cuando la tenía entre el stay y el puño de amura, desde que la puse por delante perfecto.
                            Siempre navego a dos en regata, mi mujer es "el caña" y yo me encargo de todo lo demás, tenemos un Archambault Grand Surprise con botalón de más de un metro.
                            La izada del asimetrico supongo que todos lo sabemos hacer, en cuanto a la arriada que hago yo solo, el sistema que uso es muy sencillo sin tener que ir a la proa, y te permite hacerla desde la bañera, los pasos que sigo son los siguientes: (antes de la maniobra dejar todas las escotas y drizas bien limpias).
                            1º, izo genova.
                            2º caemos para para desventar el asimetrico,
                            3º cazo escota de asimetrico al maximo,
                            4º doy un par de vueltas a la escota del puño de amura al winch, (tira una brutalidad si hay viento fresco), lo abro y voy soltando puño hasta dejarlo en bandera detrás de la mayor.
                            5º agarro con la mano el puño de la escota del asimetrico y voy recogiendo el pujamen hasta tener los dos puños el de escota y amura juntos,
                            6º ahora tengo el asimetrico hecho un curro detrás de la mayor, suelto driza e incluso si no hay mucho viento, lo meto en saco del spi.
                            7º colocar drizas, y a ceñir!!

                            Trasluchada con maniobra por fuerauna de las cosas más importantes, es tener una buena comunicación con el caña).
                            Se supone que vamos navegando con el asimetrico portando bien y queremos trasluchar:
                            1º caemos lo máximo posible SIN QUE DEJE DE PORTAR EL ASIMETRICO.
                            2º empiezo a soltar escota del asimetrico dejandola volar hasta que lo vea por delante del puño de amura.
                            3ºen ese momento el caña inicia la trasluchada, en cuanto tenga el puño de escota por delante del de amura empiezo a cobrar lo más rapidamente posible la escota nueva del asimetico y traslucha solo practicamente.
                            4º trimo y a seguir planeando.
                            Normalmente la escota antigua no se vá al agua, pero puede pasar, tambien depende de que barco sea, yo le coloqué un pequeño alargamiento al botalón para asegurarme de que no fuera al agua, si encuentro la foto la adjunto.
                            Tambien decir, que con vientos muy flojos el puño de escota no llega a pasar el puño de amura y es imposible realizar la trasluchada por fuera, pero sin viento no cuesta nada ir a proa y darle una ayudita al asimetrico.

                            Esto resulta muy eficaz en mi barco, pero no significa que sirva para todo el mundo.

                            Pongo unas fotillos de una regata con viento muy flojo, con vientos fuertes no bajo a buscar la cámara,,,,,.
                            Editado por última vez por josectoren; 28/05/2011, 09:29:48.

                            Comentario


                            • #29
                              Re: Trasluchada asimétrico

                              Por dentro-por fuera.

                              Nosotros tenemos dos asimétricos. Uno muy plano de grátil recto y uno bolsudo de grátil curvo.

                              Con el plano trasluchamos por fuera, ya que hay poco espacio por dentro. Existe el riesgo de que se te caiga la escota por debajo, y con poco viento puede que se te lie con el stay, así que si hay poquito viento suele ir alguien a proa a dar una mano. Alguna vez hemos trasluchado antes la mayor para no desventar el genaker con buenos resultados, aunque no siempre es fácil. Otra opción es cazarla al centro, así todo el viento ayuda a volar el genaker.

                              Con el asimétrico de popas trasluchamos por dentro. El dia que lo probamos vino Tacha a verlo, y él decidió como se montaba. Yo a la rueda y Tacha a las dos escotas. Fuí cayendo hasta 170-175, pero sin trasluchar la mayor y él fué soltando escota hasta poder cazar con la de barlo. una vez el puño empieza a pasar del stay ya lo tienes. Trasluchas y sigues cazando. Lo más importante que el caña no se precipite. Hay que fijarse que la escota boba no esté enganchada abajo antes de empezar. Debe llamar de bastante arriba. Si es necesario hay que ir a proa a "colgarla" del enrollador. Esta maniobra tiene una pega con mucho viento, y es que cuesta cobrar de la escota de barlo al tener el asimétrico hinchado. Pienso que con bastante viento habría que probar a trasluchar también este por fuera. No lo hemos hecho nunca, y alguna vez con viento cuesta mucho estirar de tantos metros de trapo.

                              Comentario


                              • #30
                                Re: Trasluchada asimétrico

                                Desde que inicié este hilo he podido probar unas cuantas veces
                                la trasluchada y ahora ejecuto la maniobra con cierta rapidez.

                                Primero he instalado un "tack line". Es un cabito de dyneema
                                que separa los nudos (as de guía) de las escotas del puño de escota
                                de unos 50cm. Ayuda a que no se enganche el puño de escota en el stay.

                                Teniendo botalón paso el asimétrico por dentro (y no en bandera).

                                A la hora de trasluchar, suelto de todo la escota que porta y dejo
                                volar el asimétrico. Inicio la trasluchada y cuando el puño esta cerca
                                del plano de crujía empiezo a cazar la nueva escota del asimétrico
                                con cierta rapidez (ante de que porte de nuevo).
                                Ayudo a la mayor a trasluchar y "voila".

                                Si se tarda demasiado entonces embolsa el asimétrico y cuesta
                                "deshacer la bolsa" hasta incluso hacer fallar la trasluchada y tener
                                que volver a la banda original. Lo mejor es practicar la maniobra
                                con vientos tranquilos inicialmente, ya que si falla alguién puede
                                ir a proa a deshacer el lío y ayudar a pasar el asimétrico.

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