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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

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Amarres: el verdadero problema, posibles soluciones

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  • Amarres: el verdadero problema, posibles soluciones

    Como soy novato total seguro, seguro, que el tema ya ha sido archidebatido en esta página, aun así, como todavía no está ni de lejos solucionado, sino que se agrava más, esto querría decir que aún cabría denunciarlo y removerlo hasta hartarnos. Me refiero al tema de los amarres.

    Ante la crisis económica los precios de los barcos empiezan a caer, al que le tocar vender le fastidia el hígado ver el precio al que ha de ponerlo para sacarselo de encima, al que le toca comprar se le escapan los talones de alegría, en realidad ni una cosa ni otra porque excepto alguno con la cuenta corriente hinchadita el resto tanto para vender como para comprar nos vemos en situación siempre ahogada.

    Lo que estrangula todo, lo que nos estrangula a todos sin apenas solución de oferta y demanda, de adecuar precios y hacer esfuerzos, es el inevitable amarre, lo cual parece que no está en nuestras manos.

    Es increíble que los clubs y marinas estén llenos de embarcaciones de todas las esloras que se aburren meses y meses paradas, sin aprovechamiento alguno, ya lo sabemos, también que los precios del "aparcamiento" (amarre) alcancen cifras absolutamente disparatadas, pero dicho así, disparatadas, de locos, no nos podemos acostumbrar a esa sangría, o que las listas de espera en los clubs se manejen con criterios cuanto menos dudosos, de amiguismo puro y duro, al mejor estilo latino, es más increíble aún, porque escapa de toda lógica que el problema para comprar un barco sea el amarre, su precio e incluso habitualmente su disponibilidad.

    Estamos hablando, no lo olvidemos de una concesión administrativa sobre dominio público, esto quiere decir que se concede bajo unas condiciones determinadas, de plazo temporal, pero también condiciones de uso y aprovechamiento.

    Estamos hablando de un sector importante en el turismo y en la industria y el ocio, cuando no en el deporte, que mueve cantidades suficientes como para que se le tome en serio, que debe tener alguna asociación o federación de propietarios de embarcaciones de recreo (lo desconozco) que machaque a nuestra Administración para que solucione sus problemas, máxime los que están enteramente en manos de las autoridades públicas. Bastaría que la Administración regulara convenientemente el uso, condiciones y concesión de las licencias y concesiones de amarres, y se aplicara en ello.

    El problema no es solamente del que no tiene acceso a un amarre o no puede costear unos precios especulativos terribles, sino de todos, porque cambiar de puerto, vender el barco, comprar otra eslora, disfrutar simplemente de un pantalán activo con gente que hace uso de su barco, son cosas que a todos les habría de importar aunque sea de manera egoista.

    Lo absurdo, hoy por hoy, ya no es armarse de valor, ahorros y buena voluntad para comprar una embarcación de 30 pies por 60.000 euros más lo que corresponda pagar sino que por amarrarla hayas de pagar una suma exorbitante, o que directamente no dispongas de un amarre, ni tu puedes vender ni yo comprar...

  • #2
    Re: Amarres: el verdadero problema, posibles soluciones

    Pues tienes mucha razón.
    LLenaremos las velas con la luz naufraga de la madrugada...

    http://www.tiranopapo.blogspot.com/

    Comentario


    • #3
      Re: Amarres: el verdadero problema, posibles soluciones

      Mucha razón tienes... obtener un amarre es casi más complicado que poder comprarse un barco.. y no es lógico que el alquiler de un atraco (o es atraque?) pueda llegar a costar el 10% del precio de un barco nuevo en algunos puertos que hay por ahí....

      salud!!!

      Comentario


      • #4
        Re: Amarres: el verdadero problema, posibles soluciones

        muy cierto ,yo estube hace poco en francia y es otro mundo hay tres veces mas barcos por habitantes que en españa , cualquiera hasta los trabajadores mas humildes tenian su barco ,pero en españa por lo visto por querer navegar nos sacan el dinero por todas partes
        No importan las millas navegadas
        ni las que quedan por llegar
        estoy en nuevos horizontes
        que es donde quiero estar

        Comentario


        • #5
          Re: Amarres: el verdadero problema, posibles soluciones

          Originalmente publicado por DUFOUR24 Ver Mensaje
          muy cierto ,yo estube hace poco en francia y es otro mundo hay tres veces mas barcos por habitantes que en españa , cualquiera hasta los trabajadores mas humildes tenian su barco ,pero en españa por lo visto por querer navegar nos sacan el dinero por todas partes
          Efectivamente amigo... pero Francia es primer mundo.
          LLenaremos las velas con la luz naufraga de la madrugada...

          http://www.tiranopapo.blogspot.com/

          Comentario


          • #6
            Re: Amarres: el verdadero problema, posibles soluciones

            Y no hay una asociación de propietarios de embarcaciones de recreo que dé la batalla por solucionar el problema creciente de los amarres?? descontemos que se vayan a multiplicar los puertos deportvos. Esto es un verdadero cuello de botella que nos lleva al ahogo, deben establecerse condiciones de concesión que obliguen a usar verdaderamente los amarres para lo que son, no para aparcar indefinidamente el barco. Si no para qué vamos a comprar y vender una embarcación si no hay amarres disponibles ni estos tienen precios que no sean un escándalo.

            Comentario


            • #7
              Re: Amarres: el verdadero problema, posibles soluciones

              Originalmente publicado por Penyes l'Arabí Ver Mensaje
              Y no hay una asociación de propietarios de embarcaciones de recreo que dé la batalla por solucionar el problema creciente de los amarres?? descontemos que se vayan a multiplicar los puertos deportvos. Esto es un verdadero cuello de botella que nos lleva al ahogo, deben establecerse condiciones de concesión que obliguen a usar verdaderamente los amarres para lo que son, no para aparcar indefinidamente el barco. Si no para qué vamos a comprar y vender una embarcación si no hay amarres disponibles ni estos tienen precios que no sean un escándalo.
              Hay asociaciones de navegantes... en muchas CCAA y una de ámbito nacional recientemente creada... y esa es una de sus prioridades.

              salud!!!

              Comentario


              • #8
                Re: Amarres: el verdadero problema, posibles soluciones

                Tienes mucha razon en todo lo que dices. ¿Pero quien le pone el cascabel al gato?. ¿Quien puede conseguir que se contrullan mas puntos de amarre.?

                Seria bueno que entre todos se presionara para ello.

                saludos y un brindis
                "No tengo talentos especiales, solo soy apasionadamente curioso" Albert Einstein .

                El Piloto patrón de la Raya Azul

                MMSI 224325480

                Comentario


                • #9
                  Re: Amarres: el verdadero problema, posibles soluciones

                  Estoy completamente de acuerdo peeeeero ojo con las soluciones.
                  Si pretendemos que el estado controle los precios de los amarres, o si un barco sale o no, nos arriesgamos a caer en una situación absolutamente intervencionista. Acordaros de lo que pasó cuando se pretendió obligar a que todos los pisos en las ciudades estuviesen ocupados (es un bien limitado igualmente y de mayor necesidad).
                  Yo defiendo el que se promocione una náutica desde abajo, es decir, desde las pequeñas esloras. En vez de intervenir, quizá penalizar aquellas marinas que han decidido que les interesa más tener ocupado un 25% de las plazas a precios insultantes que el 100% a precios "normales". Me encantaría saber cual es la tasa de ocupación de algunas de las nuevas marinas (.... Burriana Nova, marinas nuevas de Denia, ampliación del Club Náutico de Valencia y tantas otras). El motivo de porqué es tan baja lo tengo muy claro. No hace falta imponer un precio. Basta con que tener un amarre vacío resulte excesivamente caro. Tenemos algún ejemplo de cómo se llena una marina cuando hay interés por hacerlo.

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Amarres: el verdadero problema, posibles soluciones

                    Retomando el referente de Francia y ampliando a otros paises del primer mundo y con mucho que envidiar en temas náuticos, hay que decir que aprovechan cualquier lámina de agua, y que muchos "puertos deportivos" de los que tienen aquí muchos españolitos no los querrian ni ver, es decir, no hay hormigón, ni luz, ni agua en cada amarre, ni restaurantes de lujo a 50 metros. Pero navegan, navegan y amarran en un pantalán de madera; navegan y fondean en un lugar protegido más ó menos cerca de tierra, según sea la marea.
                    En España ya no es un tema de falta de amarres ó sus abusivos precios, es un tema de giliprogrecologismo que no permite aprovechar láminas de agua, y si lo permite es pidiendo unos permisos que te vuelven loco para solicitarlos y además nunca llegan.
                    En España estamos pateando al turismo, incluido el náutico, cuando volvamos a necesitar turistas ya veremos si se dan facilidades a la náutica deportiva. No digo haciendo grandes infraestructuras de homigón para cientos de barcos, pero sí dando facilidades en cada pequeño puerto, cala, etc donde se quieran practicar diversas actividades náuticas.
                    LLenaremos las velas con la luz naufraga de la madrugada...

                    http://www.tiranopapo.blogspot.com/

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Amarres: el verdadero problema, posibles soluciones

                      Creo que estamos todos de acuerdo en la absoluta necesidad de más amarres. Hay mucha gente que no puede comprar un barco o cambiar de eslora por este problema.
                      No creo que la solución sea pedir al estado que nos vigile (más) y controle si movemos el barco o no. Da rabia ver barcos prácticamente abandonados ocupando un amarre pero tienen exactamente el mismo derecho que el que sale todas las semanas o el que se va tres meses de crucero y a la vuelta necesita su amarre disponible. No nos equivoquemos, el origen del problema no es lo que un señor hace con su amarre mientras tiene el uso exclusivo de la concesión sino la excesiva intervención a la hora de dar las concesiones que hace que los puntos de amarre sean escasos en comparación con la demanda.
                      Cuando pedimos la intervención del estado para que solucione "mi problema" de amarre restringiendo las condiciones de uso de los mismos, sólo pensamos en la cantidad de amarres que así quedarían disponibles pero en realidad quedaríamos a merced de la arbitrariedad del político de turno a la hora de imponer dichas condiciones.
                      ¿Se fomenta así la náutica o se crea una casta privilegiada que puede navegar? ¿Es la náutica un derecho o un privilegio?
                      Para que triunfe el mal sólo se necesita una cosa: Que las personas buenas no hagan nada.

                      Comentario


                      • #12
                        Re: Amarres: el verdadero problema, posibles soluciones

                        Esta claro que la escased de amarres propicia el aumento de precios de los mismos, en las zonas donde la oferta es menor se dispara el precio.
                        Yo me pregunto, no hay una normativa por la cual un barco de bandera extranjera si supera los seis meses de estancia en España tiene el armador la obligación de abanderarlo en nuestro país.
                        Veo que en muchas marinas y la que mas conozco es la de Alicante mas del 50% de las embarcaciones son de pabellón extranjero y llevan años y años sin salir del país.
                        Alguna persona me podía confirmar dicha normativa.
                        Si las marinas perdiesen la mitad de la ocupación de sus amarres veríamos como bajan los precios, habría mas oferta y menos demanda.
                        Saludos.

                        Comentario


                        • #13
                          Re: Amarres: el verdadero problema, posibles soluciones

                          Parece que no existe esa norma para barcos comunitarios, y sí para armadores.
                          Es el armador el que no puede residir más de 6 meses. Creo?
                          Es el caso de alguno de nuestros insignes deportistas y artistas, con residencia fuera del país por motivos fiscales?

                          Saludos

                          PD; si estoy equivocado admito rectificaciones con agrado.
                          Buena mar y vientos moderados.

                          "El ocio es un estado natural y bendito, el trabajo una necesidad antinatural" (Dicho tailandés)

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                          • #14
                            Re: Amarres: el verdadero problema, posibles soluciones

                            Entiendo que si una marina o un club deportivo tienen una concesión de lámina de agua, pueden utilizar los criterios que quieran para adjudicar/alquilar amarres. Me parece peligroso el hiperintervencionismo del estado a la hora de gestionar las cosas ya que a menudo, quien tiene que tomar las decisiones no ha visto un barco en su vida y los criterios tienen que ver con cualquier otra cosa menos con el facilitar las cosas a los navegantes deportivos.

                            Parece lógico que queramos asegurarnos de que tenemos un amarre antes de comprar un barco ¿no? Es lógico para el nuevo navegante que no quiere ver su barco amarrado de cualquier manera a un muerto, para el defensor de la ecología ya que así no se ven las bahías llenas de barquitos amarrados a muertos (normalmente ilegales), etc, etc.

                            Sin embargo, si yo soy un ciudadano de la calle y pienso así, y voy a una Dirección de Puertos del Estado (o similar), lo primero que me dicen es que para poder optar a un amarre "público" tengo que tener barco. Pero si no tengo amarre, ¿para qué me complico la vida en comprar un barco? Por otra parte hay que evr a veces las brillanets ideas que tienen los funcionarios de turno. Sin ir más lejos (ojalá sea un rumor), en la ya muy próxima a inaugurarse, instalación de pantalanes de nuestro puerto, parece que no van a poner instalación en el amarre de luz y agua. Los "fingers" de los barcos pequeños son más que peligrosos. Tendrán como máximo 30-35 cm de ancho y si vas a amarrar, hay que tener la precaución de tener el barco amarrado y en corto antes de bajar al finger porque si no lo haces así es muy fácil que te hundas.

                            En el superpuerto deportivo que están haciendo al lado, en el primer proyecto, el político de turno pensó que ésto (Laredo - Cantabria -) iba a ser como Marbella y proyectaron muchísimos amarres para barcos grandes cuando la demanda mayoritaria en toda la zona es de barcos medianos-pequeños (menores de 8 metros). Parece que a última hora lo iban a cambiar aunque en ninguna parte han informado de nada.

                            En fin, no sé muy bien cual puede o debe ser el modelo a seguir. Está claro que hay una necesidad perentoria de más amarres en todo el litoral pero no se que es peor, si privatizarlos o dejar al papá estado que los gestione....

                            Comentario


                            • #15
                              Re: Amarres: el verdadero problema, posibles soluciones

                              En cuanto a los puertos públicos, a mí se me ocurre establecer un mínimo de salidas al año o la obligación, al menos, de tener el barco en condiciones... da pena ver la cantidad de barcos que no han navegado en años y se hallan en un estado deplorable ocupando amarres que podrían utilizar armadores que sí navegan..

                              En los puertos privados, no sé qué decir, pues el concesionario es, en principio, muy libre de establecer sus criterios de tarifas de amarre, cesión de puestos y condiciones para mantenerlos...

                              Es un problema de difícil solución.. aunque posiblemente la solución real pase por desligar la construcción de puertos deportivos de la especulación urbanística que suele moverse a su alrededor, cosa muy difícil en una economía de libre mercado...

                              salud!!!!!!!!

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