La soledad y el aislamiento a bordo.

[buzo]

Re: La soledad y el aislamiento a bordo.

Yo solo digo que ahora que el Capitán Barceló está a bordo, yo me siento menos solo

[Polen]

Re: La soledad y el aislamiento a bordo.

Yo no puedo hablar de grandes navegaciones en solitario, pero si puedo poner el simil en cuanto a grandes viajes en solitario con mi moto por Europa.

En un principio mi idea no fue hacerlas solo, pero al no encontrar compañia me decidí a realizarlas en solitario y cada vez me gustaba más, siempre he buscado rutas alejadas de las grandes urbes para disfrutar de la tranquilidad del paisaje y placer de tener la carretera practicamente para mi solo, aunque a veces llega un momento en que te aburres de ti mismo, no es que te vuelvas un antisocial pero si que caes en un estado de hermetismo que se puede volver " peligroso " y hacer que choques demasiado el vaso contra la botella brindando por tu suerte.

Resumiendo la soledad como paz interior es buena, pero también es más bueno descorchar una botella de vino y disfrutarla con los amigos, esa sola copa que nos toca la saborearemos mejor que toda la botella para uno mismo.

Eso de recorrer Europa en moto suena muy bien... Lo bueno es que a pesar de haber preferido en un principio quererlas hacer en compañía no te tiró para atrás el quedarte solo para hacerlo. Mucha gente no lo hubiera hecho, y es que quedarse a solas con uno mismo es para muchos muy difícil

Enhorabuena, ya podrías abrir un ot contando algunos de eso viajes, seguro que muchos moteros se te unirían y al menos yo lo leería encantada (me gustan las batallitas e impresiones de los viajeros solitarios sobre los lugares que visitan, ya que no es la visión turística habitual)

[Alex]

Re: La soledad y el aislamiento a bordo.

Por esta razón Mointessier continuó su "largo viaje".

Mi experiencia personal es algo parecida a pequeña escala. Cuando voy de visita a Barcelona a ver a mi familia... me siento fuera de lugar, como si ellos estuvieran dentro de una burbuja y yo fuera de ella. En la mesa, cuando estamos todos reunidos (mi madre siempre organiza una cena familiar, en mi honor, cuando voy) me quedo callado escuchando el murmullo de sus voces, incluso en los cafés me levanto y los miro de pié... al margen... los quiero, pero siento que formo parte de otro mundo y creo que así es. sé que nunca podré volver a vivir una vida parecida a la que ellos llevan (y yo llevaba hace 16 años) y que antes partiría dejandome llevar por los alíseos que volver.

Prefiero perderme en el camino antes que perderme a mi mismo.

Un saludo, Alex

[Albatros]

Re: La soledad y el aislamiento a bordo.

Yo no puedo hablar de grandes navegaciones en solitario, pero si puedo poner el simil en cuanto a grandes viajes en solitario con mi moto por Europa.

En un principio mi idea no fue hacerlas solo, pero al no encontrar compañia me decidí a realizarlas en solitario y cada vez me gustaba más, siempre he buscado rutas alejadas de las grandes urbes para disfrutar de la tranquilidad del paisaje y placer de tener la carretera practicamente para mi solo, aunque a veces llega un momento en que te aburres de ti mismo, no es que te vuelvas un antisocial pero si que caes en un estado de hermetismo que se puede volver " peligroso " y hacer que choques demasiado el vaso contra la botella brindando por tu suerte.

Resumiendo la soledad como paz interior es buena, pero también es más bueno descorchar una botella de vino y disfrutarla con los amigos, esa sola copa que nos toca la saborearemos mejor que toda la botella para uno mismo.

Yo siempre tuve problema con eso, nunca encontras quien quiera hacerlo, tal vez ahora con Internet es mas facil, aunque tampoco es la solucion completa, cuando recorri Centro America en bicicleta, aun cuando estaba en una lista de cilcismo en la web , lo hice solo, por que nadie ni se le paso por la cabeza acompanarme, muchas veces es falta de dinero, pero la mayor parte es determinacion.
De todas maneras me he acostumbrado hacer la cosas solo, aunque entiendo que a veces es mas divertido acompanado, pero asi como es mas divertido es mas complicado, yo tuve malas experiencias al respecto.
En este momento no consigo quien me quiera acompanar a mover mi barco, no es que no pueda hacerlo solo, pero se me hace muy complicado, mas por que tengo que moverme dentro de canales, intente contactar a personas por Internet, y es imposible, o no tienen esperiencia ninguna, o ellos son los que ponen las condiciones. Entonces perfiero dejarlo donde esta y viajar hasta el, aunque sea lejos.

[Bohemia]

Re: La soledad y el aislamiento a bordo.

A veces,para sobrevivir al ritmo , a los problemas, al estress, a la locura que supone vivir en la tierra, o mejor dicho: en una sociedad que vive con unas normas establecidas para todos y unas obligaciones muy marcadas...
Es cuando las personas con espíritu "libre" e inconformista.... necesitamos saber, que en un momento de "no puedo más", tendrás algo a lo que agarrarte, desconectar.

Suerte que tenemos el mar, para mirar de lejos la tierra y respirar profundamente, luego hay que volver, sí, pero volvemos con las pilas puestas y las ganas de ver a nuestra gente, con nuestra mente limpia.

Recordemos la cantidad de gente que cuando no ven otra salida.... cuando el vivir en la tierra y sus problemas, se convierten en un infierno, no tienen más salida que el suicidio.

Para mí lo ideal, sería un equilibrio, tanta mar y tanta tierra como nos pida el cuerpo, sin más ni menos...., nada peor hay que estar en la tierra por obligación y estar en el mar también por obligación. Lo ideal, es decir: "ESTOY AQUI AHORA, PORQUE ES LO QUE DESEO"

y "NAVEGO EN SOLEDAD PORQUE ME APETECE, NO PORQUE NO TENGA A NADIE CON QUIEN HACERLO".

Yo sola, sola total , todavía no lo he hecho, pero voy a hacerlo muy pronto. Ya tengo la fecha, ahora hace falta que el tiempo y el mar se porten bien.Ya os contaré.

************************************************** ***

[Albatros]

Re: La soledad y el aislamiento a bordo.

A veces,para sobrevivir al ritmo , a los problemas, al estress, a la locura que supone vivir en la tierra, o mejor dicho: en una sociedad que vive con unas normas establecidas para todos y unas obligaciones muy marcadas...
Es cuando las personas con espíritu "libre" e inconformista.... necesitamos saber, que en un momento de "no puedo más", tendrás algo a lo que agarrarte, desconectar.

Suerte que tenemos el mar, para mirar de lejos la tierra y respirar profundamente, luego hay que volver, sí, pero volvemos con las pilas puestas y las ganas de ver a nuestra gente, con nuestra mente limpia.

Recordemos la cantidad de gente que cuando no ven otra salida.... cuando el vivir en la tierra y sus problemas, se convierten en un infierno, no tienen más salida que el suicidio.

Para mí lo ideal, sería un equilibrio, tanta mar y tanta tierra como nos pida el cuerpo, sin más ni menos...., nada peor hay que estar en la tierra por obligación y estar en el mar también por obligación. Lo ideal, es decir: "ESTOY AQUI AHORA, PORQUE ES LO QUE DESEO"

y "NAVEGO EN SOLEDAD PORQUE ME APETECE, NO PORQUE NO TENGA A NADIE CON QUIEN HACERLO".

Yo sola, sola total , todavía no lo he hecho, pero voy a hacerlo muy pronto. Ya tengo la fecha, ahora hace falta que el tiempo y el mar se porten bien.Ya os contaré.

************************************************** ***

Si lo ideal seria eso y muchas otras cosas, pero hay un mundo ideal y otro real, lo importante es adaptarnos al mundo real, entonces se aplica,: "Mas vale solo que mal acompanado" y si consigues ademas disfrutarlo plenamente, mejor. Yo no puedo pensar en lo ideal, solo puedo pensar en lo que esta a mi alcance.
Tengo mi frase favorita. "Se feliz por lo que tienes y no infeliz por lo que no tienes"
Por el momento no necesitaria navegar en solitario, entonces no tengo planeado hacerlo, pero si las circunstancias me obligan, lo hare y muy feliz de hacerlo.

[ONE]

Re: La soledad y el aislamiento a bordo.

Creo que debemos diferenciar lo que es una singladura en solitario, de unos pocos dias o si me apurais menos de una semana...a estar dos o tres semanas sin tocar tierra o vivir solitario en la mar.

Parece lo mismo pero no lo es, siempre desde un punto de vista de la intensidad de la sensación de soledad...

Soy motero y tambien he recorrido ,solo, zonas...y a veces la monotonía de las curvas y el paisaje te recuerda a la monotonía cambiante del mar. La largas horas concentrado y ensimismado dentro de tu casco...te hace generar una intensa sensación de estar "contigo" unicamente. Te oyes hasta respirar. Esa comparación la he hecho en zonas de montaña....que paradoja.

Pero también he vivido la sensación de máxima soledad alguna vez en mi vida...y esa sensación que se acrecenta por la dificultad de los elementos que te rodean y la lejanía que intuyes para recibir,por ejemplo, ayuda. No hay nadie. Esa sensación es dificil tenerla en muchos sitios...quizá en los desiertos, en las mas altas cumbres y en el medio del mar.No tiene nada que ver con lo de la moto, donde te bajas y hablas con un lugareño.

Un problema de cualquier índole...se acrecienta si estas lejos de todos.

Te llegas a creer que existe solo tu...y depende como te lleves contigo..lo pasarás mejor o peor. A veces ves otro barco y tienes la sensación que alguien se mete en tu mundo.....

Entras en un estado de "recogimiento" sensorial estando pendiente de todo lo que te rodea y te acoplas al medio....sabiendo que tu eres el ser mas importante que tienes cerca para ayudarte. Esa sensación de completa marinización es la que puede transformar a ciertas personas como transformó a Moitessier o a otros. Es cuestión de valores y fortaleza mental.

Otros van al Tibet...y se quedan enganchados con su cultura...

Desde mi punto de vista tiene encanto...pero a veces resulta tediosa...., porque aparte de disfrutar el viaje disfrutas con la llegada y disfrutas compartiendo. Es cuestión de carácteres. Si viajas solo es dificil compartir sensaciones y eso...he llegado a la conclusión que no me acaba de llenar. Me ha pasado ver algo solo..y no poder compartir....Creo que os habrá pasado a muchos.

Ya dije en otro hilo que la soledad, la alegría, la paz, la felicidad....y los paraisos están dentro de ti. Si eres feliz sentado en un parque viendo pasar a la gente..lo será en medio del mar viendo pasar olas.....

Bueno...perdón por el rollo.

Saludos

[Polen]

Re: La soledad y el aislamiento a bordo.

Si lo ideal seria eso y muchas otras cosas, pero hay un mundo ideal y otro real, lo importante es adaptarnos al mundo real, entonces se aplica,: "Mas vale solo que mal acompanado" y si consigues ademas disfrutarlo plenamente, mejor. Yo no puedo pensar en lo ideal, solo puedo pensar en lo que esta a mi alcance.
Tengo mi frase favorita. "Se feliz por lo que tienes y no infeliz por lo que no tienes"
Por el momento no necesitaria navegar en solitario, entonces no tengo planeado hacerlo, pero si las circunstancias me obligan, lo hare y muy feliz de hacerlo.

Cierto, idealizar demasiado puede hacer que nos demos de bruces con la realidad. Nada más acabar el PER y sin más experiencia naútica que las contadísimas prácticas del curso me compré mi barco, al día siguiente de examinarme y sin saber siquiera si había aprobado. ¿Por qué? Porque lo que tenía clarísimo es que quería seguir navegando y no quería depender de nadie.

Lo idílico tener aventuras con personas expertas, conocer barcos, hacer muchas travesías antes de comprar. ¿La realidad? que lo único que tenía fijo era a mi misma.

El 90% de las veces salgo sola. La 1ª vez fue un reto, necesitaba concienciarme de que estaba sola y que muchas veces que me apeteciera salir con alguien no tendría compañía. La gran mayoría de las veces salgo en solitario porque quiero, es el mejor modo que conozco de desconectar del mundo al 100%, otras me apetecería salir con alguien, porque estoy cansada o lesionada o simplemente porque apetece un fondeo y buena compañía para esas gratas charlas en la bañera, pero... nadie puede o le apetece. La vela no es una afición que le llene a todo el mundo, y si quisiera ser dominguera de verano con toldito y fondeo no me habría comprado un velero.

La suerte es que salí esa primera vez en soledad y... me enganchó. Las sensaciones no son las mismas navegando en compañía que en solitario, al menos para mi es muy distinto. Si hace buen tiempo disfruto más que nunca de esas sensaciones tantas veces idealizadas. Si tengo problemas me engancha mucho más, pues es un reto, una especie de superación y un aprendizaje forzado. Y llego a puerto agotada, con miedo aún y digo... ¡ole mi moño que yo sola he podido! y hace que menos quiera compañía.

Recuerdo cuando me compré el barco y salí por 1ª vez en él, muchos cofrades me dijeron en la anterior taberna que ya vería si salía sola como enganchaba, ¡¡qué razón tenían!!


ONE: yo me enrollo más que tu

[Crimilda]

Re: La soledad y el aislamiento a bordo.

La soledad puede ser maravillosa... si no te la imponen, a la fuerza, las circunstancias adversas.

[Sergyfox]

Re: La soledad y el aislamiento a bordo.

Eso de recorrer Europa en moto suena muy bien... Lo bueno es que a pesar de haber preferido en un principio quererlas hacer en compañía no te tiró para atrás el quedarte solo para hacerlo. Mucha gente no lo hubiera hecho, y es que quedarse a solas con uno mismo es para muchos muy difícil

Enhorabuena, ya podrías abrir un ot contando algunos de eso viajes, seguro que muchos moteros se te unirían y al menos yo lo leería encantada (me gustan las batallitas e impresiones de los viajeros solitarios sobre los lugares que visitan, ya que no es la visión turística habitual)

Hola Polen, pues haber si me dedido y lo hago, hace tiempo que quiero escanear todas las fotos que tengo de mis viajes para colgarlas en un blog, como anecdota te dire que soy de Barcelona y mi mujer de Cadiz y la conocí hace diez años en un viaje que hice a Noruega, ella estaba allí de vacaciones con una amiga y en un pueblecito perdido la encontre, me buscaba a mi mismo y encontre el amor

[PIK]

Re: La soledad y el aislamiento a bordo.

Imagino que todos hemos soñado leyendo a Moitessier.
No me imagino lo que debe ser estar varias semanas solo, como se comenta. No es lo mismo qie menos de una semana, que sigue siendo algo provisional. De cualquier manera creo que si uno se va en solitario para huir de sus problemas (sean de índole material o de cualquier otro tipo) se arriesga a llevárselos encima. En efecto los problemas se suelen acrecentar en soledad, pueden incluso volverse una obsesión.
A veces hacer algo en soledad es un reto.... cuyo mayor placer es compartir posteriormente con más personas.
Imagino que cada uno tiene su visión sobre el tema. En mi caso considero que no hay mayor soledad que la que puedes sentir estando acompañado.
(Jo, qué filosóficos nos hemos puesto para ser sábado).

[Sergyfox]

Re: La soledad y el aislamiento a bordo.

Creo que debemos diferenciar lo que es una singladura en solitario, de unos pocos dias o si me apurais menos de una semana...a estar dos o tres semanas sin tocar tierra o vivir solitario en la mar.

Parece lo mismo pero no lo es, siempre desde un punto de vista de la intensidad de la sensación de soledad...

Soy motero y tambien he recorrido ,solo, zonas...y a veces la monotonía de las curvas y el paisaje te recuerda a la monotonía cambiante del mar. La largas horas concentrado y ensimismado dentro de tu casco...te hace generar una intensa sensación de estar "contigo" unicamente. Te oyes hasta respirar. Esa comparación la he hecho en zonas de montaña....que paradoja.

Pero también he vivido la sensación de máxima soledad alguna vez en mi vida...y esa sensación que se acrecenta por la dificultad de los elementos que te rodean y la lejanía que intuyes para recibir,por ejemplo, ayuda. No hay nadie. Esa sensación es dificil tenerla en muchos sitios...quizá en los desiertos, en las mas altas cumbres y en el medio del mar.No tiene nada que ver con lo de la moto, donde te bajas y hablas con un lugareño.

Un problema de cualquier índole...se acrecienta si estas lejos de todos.

Te llegas a creer que existe solo tu...y depende como te lleves contigo..lo pasarás mejor o peor. A veces ves otro barco y tienes la sensación que alguien se mete en tu mundo.....

Entras en un estado de "recogimiento" sensorial estando pendiente de todo lo que te rodea y te acoplas al medio....sabiendo que tu eres el ser mas importante que tienes cerca para ayudarte. Esa sensación de completa marinización es la que puede transformar a ciertas personas como transformó a Moitessier o a otros. Es cuestión de valores y fortaleza mental.

Otros van al Tibet...y se quedan enganchados con su cultura...

Desde mi punto de vista tiene encanto...pero a veces resulta tediosa...., porque aparte de disfrutar el viaje disfrutas con la llegada y disfrutas compartiendo. Es cuestión de carácteres. Si viajas solo es dificil compartir sensaciones y eso...he llegado a la conclusión que no me acaba de llenar. Me ha pasado ver algo solo..y no poder compartir....Creo que os habrá pasado a muchos.

Ya dije en otro hilo que la soledad, la alegría, la paz, la felicidad....y los paraisos están dentro de ti. Si eres feliz sentado en un parque viendo pasar a la gente..lo será en medio del mar viendo pasar olas.....

Bueno...perdón por el rollo.

Saludos

Tienes toda la razón del mundo, por muy perdido que estes, sabes que siempre encontraras a alguien.

Durante un tiempo tuve miedo por que me empezaba a gustar demasiado la soledad, veia lo que queria, iba donde queria, nada ni nadie me lo impedia, una vez que te atreves a lanzarte en solitario ya nadie te puede parar., pero a pesar de todo no era feliz completamente, me faltaba el compartir, disfrutar junto a los demas de lo visto y lo sentido.


Cómo llenarte, soledad,
sino contigo misma...

De niño, entre las pobres guaridas de la tierra,
quieto en ángulo oscuro,
buscaba en ti, encendida guirnalda,
mis auroras futuras y furtivos nocturnos,
y en ti los vislumbraba,
naturales y exactos, también libres y fieles,
a semejanza mía,
a semejanza tuya, eterna soledad.

Me perdí luego por la tierra injusta
como quien busca amigos o ignorados amantes;
diverso con el mundo,
fui luz serena y anhelo desbocado,
y en la lluvia sombría o en el sol evidente
quería una verdad que a ti te traicionase,
olvidando en mi afán
cómo las alas fugitivas su propia nube crean.

Y al velarse a mis ojos
con nubes sobre nubes de otoño desbordado
la luz de aquellos días en ti misma entrevistos,
te negué por bien poco;
por menudos amores ni ciertos ni fingidos,
por quietas amistades de sillón y de gesto,
por un nombre de reducida cola en un mundo fantasma,
por los viejos placeres prohibidos
como los permitidos nauseabundos,
útiles solamente para el elegante salón susurrado,
en bocas de mentira y palabras de hielo.

Por ti me encuentro ahora el eco de la antigua persona
que yo fui,
que yo mismo manché con aquellas juveniles traiciones;
por ti me encuentro ahora, constelados hallazgos,
limpios de otro deseo,
el sol, mi dios, la noche rumorosa,
la lluvia, intimidad de siempre,
el bosque y su alentar pagano,
el mar, el mar como su nombre hermoso;
y sobre todo ellos,
cuerpo oscuro y esbelto,
te encuentro a ti, tú, soledad tan mía,
y tú me das fuerza y debilidad
como el ave cansada los brazos de la piedra.

Acodado al balcón miro insaciable el oleaje,
oigo sus oscuras imprecaciones,
contemplo sus blancas caricias;
y erguido desde cuna vigilante
soy en la noche un diamante que gira advirtiendo a los hombres,
por quienes vivo, aún cuando no los vea;
y así, lejos de ellos,
ya olvidados sus nombres, los amo en muchedumbres,
roncas y violentas como el mar, mi morada,
puras ante la espera de una revolución ardiente
o rendidas y dóciles, como el mar sabe serlo
cuando toca la hora de reposo que su fuerza conquista.

Tú, verdad solitaria,
transparente pasión, mi soledad de siempre,
eres inmenso abrazo;
el sol, el mar,
la oscuridad, la estepa,
el hombre y su deseo,
la airada muchedumbre,
¿qué son sino tú misma?

Por ti, mi soledad, los busqué un día;
en ti, mi soledad, los amo ahora.

[Polen]

Re: La soledad y el aislamiento a bordo.

Hola Polen, pues haber si me dedido y lo hago, hace tiempo que quiero escanear todas las fotos que tengo de mis viajes para colgarlas en un blog, como anecdota te dire que soy de Barcelona y mi mujer de Cadiz y la conocí hace diez años en un viaje que hice a Noruega, ella estaba allí de vacaciones con una amiga y en un pueblecito perdido la encontre, me buscaba a mi mismo y encontre el amor

¡¡qué lindo!!

[Epops]

Re: La soledad y el aislamiento a bordo.

Hablando de soledad. Una de las cosas más bonitas que he oído es lo que un día me dijo mi mujer:

Estar contigo es como estar en soledad, pero con compañía.

[losdelnara]

Re: La soledad y el aislamiento a bordo.

Suerte que tenemos el mar, para mirar de lejos la tierra y respirar profundamente
************************************************** ***

Eso es. Exactamente.