VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

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Maniobra de hombre al agua (la prueba del algodón)

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  • #16
    Re: Maniobra de hombre al agua (la prueba del algodón)

    Pobre mi suegra no tengo nada contra ella, solo bromeo.
    (Vive a 16.000 km de mi casa)

    Los mejores amigos y peores enemigos del hombre son: fuego, lluvia y viento.

    Comentario


    • #17
      Re: Maniobra de hombre al agua (la prueba del algodón)

      Jjajaja me parto..

      Comentario


      • #18
        Re: Maniobra de hombre al agua (la prueba del algodón)

        ¿Y Butakoff? ¡Dónde a quedado Butakoff? Es fundamental hacer los entrenamientos. Pero no solo de hombre al agua.... Tambien de Patrón al agua... Yo lo he vivido la situación real en mitad del Atlántico y os aseguro que los cinco minutos que tardamos en recuperarlo me parecieron días

        Si uno se atreve a perderse, encuentra lo inesperado. Si uno osa a coger el camino más largo, le esperan experiencias que jamás sospecharán los que sólo van por la carretera
        (Henning Mankell)

        Comentario


        • #19
          Re: Maniobra de hombre al agua (la prueba del algodón)

          Originalmente publicado por Albatros Ver Mensaje
          Me acabas de dar una idea, si le pongo un salvavidas a mi suegra y la tiro Sirve????
          Tu suegra alcanza el barco a nado
          Si Dios nos creó con dos orejas, dos ojos y una sola boca, es porque tenemos que escuchar y ver dos veces antes de hablar ..

          Comentario


          • #20
            Re: Maniobra de hombre al agua (la prueba del algodón)

            Casi todas las respuestas tienen algo de verdad, y yo, después de varias lecturas y algunas prácticas, creo que lo primero es, mientras daz la voz de Hombre al Agua, parar el barco. Como sea, pero pararlo, lanzar un flotador (sin hilo y con luz, que este hilo se suele liar en la hélice, que lo conozco yo y es muy ...bron )
            Una vez el barco parado, tomas posición y arrancas motor, por supuesto sin embragar (acordaros de hilo de la boya ....).
            En estas, ver que ha hecho o puede hacer el caido, y en función de eso, actuar.
            Si las condiciones de mar no permiten parar el barco, ya habría que actuar de otra manera, e intentar otra maniobra, pero siempre que las condiciones de la mar lo permitan, sin arriesgar la vida de los demás, parar el barco.

            También decir que un hombre, cuando cae al agua, se queda donde está y solo le afecta la corriente. De el viento ni se entera. Esto si está desmostrado y hay que tenerlo en cuenta si se pierde de vista.
            Tu regere imperio fluctus, hispane memento.

            El número de cigarras que las hormigas podemos mantener es limitado.

            (Me sigue sobrando el Senado y las Diputaciones)

            Comentario


            • #21
              Re: Maniobra de hombre al agua (la prueba del algodón)

              Originalmente publicado por BarryGon Ver Mensaje
              cuando alguien cae al agua, no lo hace con un cabo y un ancla para mantener la posicion...

              honestamente, sin animo de desmerecer o de menospreciar mas que lo justo, considero esta maniobra practica absurda

              precisamente, uno de los factores mas importantes es el efecto del viento y las corrientes que, ademas, podemos usar a nuestro favor a la hora de recoger al "caido"
              Aunque tienes razón en que la situación es un poco diferente, la maniobra del hombre al agua debe de practicarse a menudo y hacerla al dedillo, sea con una boya de submarinismo sea con un jamón de jabugo (quizás este último es más útil por que añade más interés en recuperarlo).

              Afortunadamente no tengo experiencia en MOB, pero si la tengo en recogida de buzos en operaciones de rastreo y búsqueda; y a media milla es muy difícil ver a una cabeza sin ningún tipo de señalización adicional.

              A lo expuesto por Keith añadiría algo que a mí me parece fundamental: lanzar salvavidas junto a la pértiga de hombre al agua y alguien que señale permanentemente con el dedo el punto donde ha caído el náufrago.

              La pértiga de hombre al agua, hay poca costumbre en España de llevarla, pero a mi entender es un elemento de seguridad que facilita mucho la localización de un náufrago, sobre todo con condiciones de mala mar.
              Murphy dice que es más probable un MOB en invierno, de noche y con mala mar que en verano, de día y el mar como un plato.

              Lo del tripulante que sigue con el dedo la posición es algo también muy útil a la hora de localizarlos y un seguro de vida.

              Cuando estamos sin tripulación, la pértiga cobra impotancia.

              Salut i Ron
              Creo que hay solo dos cosas infinitas: el universo y la estupidez humana. Del universo no estoy muy seguro.
              (Albert Einstein)

              La voile : C'est le moyen le plus lent, le plus cher, le plus inconfortable, pour aller d'un endroit où on est bien vers un autre où l'on n'a rien à faire.
              (Eric Tabarly)


              Navegar no es un lujo, es un derecho

              Comentario


              • #22
                Re: Maniobra de hombre al agua (la prueba del algodón)

                Butakow es una maniobra pensada para deshacer el camino andado cuando ha caido alguien al agua y nadie lo ha visto y pretendes ponerte en rumbo contrario confiando en que te aparezca por la proa

                Butakow, si has visto al naufrago caer, y automaticamente se organiza la maniobra de rescate, pierde todo su sentido... se trata, entonces, de alcanzar la posicion del naufrago lo antes posible

                Lo de anotar la posicion me parece lo mas fundamental de todo... hay que tener en cuanta que lo primero que se pide en un Mayday es la posicion... luego todo lo demas... pero en el mar, dar una posicion (que sea correcta) es vital

                Comentario


                • #23
                  Re: Maniobra de hombre al agua (la prueba del algodón)

                  sin intentar resultar "listillo", yo haría lo siguiente.

                  1º salvavidas al agua, si llevo el chinchorro arrastras cortar o zafar cabo del chinchorro, si no lo llevo remolcado y puedo tirarlo de forma inmediata, procedo a tirar.

                  2º ACUARTELAR V
                  "With repetition come good habits, with good habits comes good seamanship, with good seamanship comes security, and with security comes enjoyment".

                  Comentario


                  • #24
                    Re: Maniobra de hombre al agua (la prueba del algodón)

                    Esa practica es de las pocas cosas que haria obligatorias.
                    BARRILES DE RON JAMAICANO PARA TODOS

                    Comentario


                    • #25
                      Re: Maniobra de hombre al agua (la prueba del algodón)

                      Sin intentar resultar listillo, puesto que en esto, cada maestrillo tiene su librillo.

                      1º Tirar salvavidas sin cuerda, si llevo chinchorro a remolque cortar o zafar cabo, si no va a remolque y se puede tirar rápido, tirarlo, si no paso 2.

                      2º ACUARTELAR VELAS, soltando escota mayor, (el barco se queda clavado) considero que es más importante no perder de vista al naúfrago, que las maniobras butakof y otras que hay por ahí, que están pensadas para cuando no se ha visto caer al naúfrago y para barcos de mayor porte.

                      3º arrancar el motor y presionar tecla mob.

                      4º con la situación controlada y sin perder al naúfrago, recoger génova.

                      5º recoger al naúfrago siempre por sotavento, prestando cuidado de parar el motor en el momento de la última aproximación para no dañarlo con la hélice, la escota de la mayor poco cazada, pero tampoco suelta para evitar golpes con la botavara, una persona a la escota por si hubiese que amollar de golpe.


                      la maniobra se complica mucho de noche, en ese caso importantísimo lanzarle una linterna que flote y RLS, para ver si la puede pillar, y con grado de aislamiento humedad suficiente (me gusta llevarla siempre en bañera de noche). si pasados tres minutos no hay contacto visual directamente DISTRESS + (MAYDAY CANAL 16, 2182 KHZ), importantisimo que alguien haya pulsado la tecla MOB, en este caso.

                      De noche, con mal tiempo y mala mar, rezar todo lo que se sepa (en este caso la prevención es vital, en bañera únicamente la gente necesaria para gobernar y maniobrar velas, todos de la máxima experiencia y atados, el resto a la cabina, si se marea, que se j*dan) tirar todas las bengalas de a bordo para iluminar la zona, junto con RLS directamente al agua. las posibidades de recuperación son prácticamente nulas. DIRECTAMENTE DISTRESS + (MAYDAY CANAL 16, 2182 KhZ). PEDIR DE FORMA INMEDIATA AYUDA PROFESIONAL DANDO COORDENADAS DEL SINIESTRO. salvamento marítimo está para salvar vidas, no para remolcar barcos sin combustible, está más justificado el maiday en estas circunstancias y el despliegue de todo el operativo posible en la zona, aun así dificil la recuperación..... si se recuperase el naúfrago, cosa poco probable, se puede anular el dispositivo de salvamento, sin multa ni recargo para el armador/patron.

                      que nunca me pase, siempre le digo a la tripu novata, que el mayor peligro que hay en el mar es caerse al agua.
                      "With repetition come good habits, with good habits comes good seamanship, with good seamanship comes security, and with security comes enjoyment".

                      Comentario


                      • #26
                        Re: Maniobra de hombre al agua (la prueba del algodón)

                        quiero aclarar que lo que me parece absurdo no es realizar la maniobra de hombre al agua, sino realizarla con una boya, cabo y muerto por no afectarle ni el viento ni la corriente

                        Comentario


                        • #27
                          Re: Maniobra de hombre al agua (la prueba del algodón)

                          Vamos a sacarle un poco de dramatismo, una cosa es caerse en agua fria y otra en agua templada, y una cosa es caerse en mar abierto agitado y otra en una bahia en calma.
                          No podemos generalizar la maniobra, como dije la pratique en un dia con mucha ola chica, picado, y con una botella, y no fue dificil llegar hasta esta y recogerla, no yo sino todos los que estabamos en el barco, hablo de un 26 similar al "Dove", no muy alto.
                          Maniobra sin motor y a vela, solamente una traluchado o giro por redondo, fue suficiente, cinendo por supuesto.
                          Murphy tiene mucha razon, pero los accidentes pasan mas cuando uno se confia, de noche y medio de una tormeta, si no vas con chaleco y agarrado a la linea de vida, te aseguro que lo haras gateando y agarrado como un gato.
                          De todas maneras yo considero que en aguas frias y de noche, mejor pensar que no te puedes caer, y si tienes que hacer algo solo si estas atado.
                          Ademas nos puede incomodar el chaleco un dia de sol, y hasta hacernos pasar verguenza, si nos cruzamos con otro barco donde todos los tripulantes no lo usan, y mas si son chicas en bikini , pero en medio de una tormeta, no creo que nadie le incomodoe un chaleco ni se niegue atar, (si es que tiene arne)
                          Asi que tenemos que considerar todas las opciones, y no solo pensar en situaciones dramaticas para las cuales debemos prepararnos pero mas tratar de evitarlas.
                          Editado por última vez por Albatros; 15/06/2009, 21:40:57.

                          Los mejores amigos y peores enemigos del hombre son: fuego, lluvia y viento.

                          Comentario


                          • #28
                            Re: Maniobra de hombre al agua (la prueba del algodón)

                            http://www.lavozdigital.es/cadiz/20090506/ciudadanos/juan-luis-tributo-alto-20090506.html


                            la confianza es el mayor enemigo del marino....., esto fue el mes pasado, marino de guerra, capitán de navío, un porrón de regatas a cuestas, ya no era un niño, se perdió en el mar, no lo han encontrado..... plantea muchos interrogantes .

                            dramatizar no es bueno, prevenir si.

                            DE NOCHE Y CON DE FUERZA 5 PARA ALANTE, SIEMPRE ATADO!!!

                            SI ESTAS SOLO EN LA BAÑERA.....
                            "With repetition come good habits, with good habits comes good seamanship, with good seamanship comes security, and with security comes enjoyment".

                            Comentario


                            • #29
                              Re: Maniobra de hombre al agua (la prueba del algodón)

                              las pocas veces que tengo tripu, siempre les digo que si se cae alguien al agua,NO CHILLES ,tirale un salvavidas y pulsa mob en el radar o en el ploter o en el gps y no le pierdas de vista que ya volveremos a por el
                              roncito para todos

                              Comentario


                              • #30
                                Re: Maniobra de hombre al agua (la prueba del algodón)

                                En el año 2004 estaba fregando la cubierta con el armador del barco con el que cruzábamos el Atlántico a medio camino entre Cabo Verde y Brasil cuando éste cayó por la borda y dimos hombre al agua. La maniobra consistió en

                                1º Echar por la borda la percha IOR que nos habían obligado a poner en la ARC.
                                2º No perder al náufrago de vista en ningun momento
                                3º Arriar el Spi (íbamos a 10 nudos) y simultaneamente arrancar motores.
                                4º Virar y recoger al náufrago.

                                Total 5 minutos pero:
                                1 Ocurrió de día y en ese momento estabamos seis personas en cubierta que le vimos caer.
                                2 TODA la tripulacion tenia millas en la mar
                                3 Aunque había lastípica mar de los alisios (Olas de unos 3 o 4 metros) La percha IOR nos permitió tenerlo localizado en todo momento.

                                Lamentablemente, la mar está repleta de tios con la bragueta bajada....

                                Si uno se atreve a perderse, encuentra lo inesperado. Si uno osa a coger el camino más largo, le esperan experiencias que jamás sospecharán los que sólo van por la carretera
                                (Henning Mankell)

                                Comentario

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