VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Articulo en el Voiles&Voiliers

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  • #16
    Re: Articulo en el Voiles&Voiliers

    Originalmente publicado por rom Ver Mensaje
    Los enrolladores casi se justifican solo por el curro que da el tener que arriar, plegar y estibar debidamente la misma vela de siempre por unas pocas horas de navegación.



    Cafeses con gotas de lo que apetezca para todos.

    Y no piensas que el trabajo de izar/arriar plegar y estibar forma parte del rollito de la navegación?

    No nos estaremos haciendo demasiado cómodos y un poco vaguetes?

    No estaremos perdiendo marineria con tanta comodidad?
    sigpic

    las autoridades nauticas advierten: navegar perjudica seriamente a su bolsillo



    Comentario


    • #17
      Re: Articulo en el Voiles&Voiliers

      Originalmente publicado por Vicente Ver Mensaje
      Keith, intenta soltar la driza de una mayor medio enrollada y atascada, con vientos portantes arreciando ...... No baja
      Claro que no baja!!!!

      Pero cuando arrecia no hay que enrollar hay que arriar... porque el enrollador puede fallar y te deja tirado...Pero yo he navegado montones de veces con enrollador y aun así he cambiado velas...¡¡¡que no pasa nada por hacerlo!!!

      Los enrolladores sirven para hacer algunas maniobras mas comodas, pero no las sustituyen...a veces, cuando la prudencia obliga, hay que irse a proa, arriar el genova "gordo" y poner un foque pequeño...El enrollador sirve para ahorrarte arriar y plegar vela en puerto despues de una tranquila jornada de navegacion, pero NO PARA REDUCIR TRAPO

      Al menos así lo entiendo yo... y así lo realizare yo...
      Editado por última vez por Keith11; 23/02/2007, 00:52:18.

      Comentario


      • #18
        Re: Articulo en el Voiles&Voiliers

        Originalmente publicado por Nick Ver Mensaje
        Hombre, pues yo veo que si en plena castaña tengo que desenrollar todo el peaso genova para arriarlo e izar un foque mas ñajo que quies que te diga no me mola nada la idea; prefiero una vela de garruchos o un "tuff", creo que es más rápido y seguro y además me permite tener un foque con un rizo por si lo necesito usar
        Venga pidan ustedes lo que quieran que va de mi cuenta
        Es que si en plena castaña no le has puesto antes remedio al trapo mal vas...

        De hecho ir "en plena castaña" con el "peaso genova" medio enrollado es motivo de poder tener problemas...

        Yo no soy muy ducho en la materia pero es el ABC de la naevgacion con mal tiempo: navegar de manera conservadora e ir reduciendo trapo progresivamente si se puede

        Saludos

        Comentario


        • #19
          Re: Articulo en el Voiles&Voiliers

          Para mi la conclusion que saco del articulo es la importancia de la trinqueta en un estay volante y del tercer rizo en la mayor.
          No condena totalmente el enrrollador, dice que en navegacion de ceñida es desanconsegable (mucho) pero que en portantes no esta tan mal. Por eso la combinacion con una trinqueta que te permite una mayor variedad de soluciones. Por cierto, el problema no es el enrrollador en si, sino el enrrollado parcial. Vemos como en las regatas en solitario como la Velux, llevan varios enrrolladores con diferentes velas y que ninguno se usa parcialmente pero que son tremendamente utiles por no decir imprescindibles, a pesar de su posible averia, en navegacion en solitario.
          Creo que en un futuro los barcos acabaran llevando un sistema parecido a los Open: varios enrrolladores y un botalon fijo.


          Marlow

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          • #20
            Re: Articulo en el Voiles&Voiliers

            Storm bag:


            Marlow

            Comentario


            • #21
              Re: Articulo en el Voiles&Voiliers

              Originalmente publicado por rom Ver Mensaje
              La "alternativa moderna" en caso de llevar un solo enrollador de un único perfil es cambiar de vela antes de que sea demasiado tarde y a poder ser en puerto.
              un unico perfil?? es que si lleva dos perfiles puedes tener dos velas puestas y cambiar de una a otra??

              creo que no te he entendido pero naita naita

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              • #22
                Re: Articulo en el Voiles&Voiliers

                Alguno de vosotros realiza peelings con enrollador? existe un tuffluf doble para enrolladores? en que situaciones?...
                www.tumbao.es
                en Twitter: @Tumbao_Sailing
                en Facebook: Tumbao Equipo de Regatas

                Comentario


                • #23
                  Re: Articulo en el Voiles&Voiliers

                  Originalmente publicado por Tumbao Ver Mensaje
                  Alguno de vosotros realiza peelings con enrollador? existe un tuffluf doble para enrolladores? en que situaciones?...
                  ¿¿Mandeee??!!
                  ..la lontananza sai
                  é come il vento
                  che fa dimenticare chi non s'ama..
                  spegne i fuochi piccoli,
                  ma accende quelli grandi


                  Comentario


                  • #24
                    Re: Articulo en el Voiles&Voiliers

                    Estando de acuerdo con la mayoria de los ilustres pregunto ¿se prescindiría de un enrrollador obligandote a ir a proa par "mover" un genova que con al agua acumulada puede pesar mas de 50 0 60 kilos, en mitad de un "fregao" en que tan pronto estas sobre cubierta como flotando un palmo por encima? Sí, al estay volante con trinqueta y sí rotundo al enrrollador de proa; por encima de 40' todo se hace pesado y las mas de las veces solo cuentas con dos ayudantes, a saber, tu mano derecha y tu mano izquierda y a menudo una de ellas la empleas para sujetar a la cubierta el resto del cuerpo, por cierto tengo a bordo un "aymadre" del tipo sock-jib que nunca he estrenado (afortunadamente), pero que en el pantalan (como no podía ser de otra manera) funciona de p.m..
                    Salud y buena mar
                    "Haz lo que desees"

                    Comentario


                    • #25
                      Re: Articulo en el Voiles&Voiliers

                      Jajaja... mu gueno malamar !!!

                      Mexplico mejor: en el barco donde regateo (no en el mio) y en la mayoria de los buenos barcos de regatas usan un perfil doble de plastico que va adaptado a todo lo largo del stay (tuf-luff), este perfil sirve para relingar una o dos genovas en él. Cuando vas con genova ligero y sube el viento (como en la ultima interclubs), mientras vas navegando y sin perder velocidad, arrias el genova ligero (grande y de poco gramaje) y al mismo tiempo izas el pesado (mas pequeño y de mayor gramaje)... todo eso en una maniobra (que no describo pues no es el tema) que requiere entreno y un poco de tecnica...(eso es un peeling)...

                      La pregunta es si eso lo haceis tambien con un genova enrollable, pues hay barcos regateros que van con enrollador...y en que situaciones
                      Editado por última vez por Tumbao; 22/02/2007, 20:16:40.
                      www.tumbao.es
                      en Twitter: @Tumbao_Sailing
                      en Facebook: Tumbao Equipo de Regatas

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                      • #26
                        Re: Articulo en el Voiles&Voiliers

                        Auryn, algo mas atras en el continuo espacio/tiempo, no llegabas a siquiera caña sin pasar un largo meritoriaje como "carne de proa" cambiando velas garrucho a garrucho con una mano de su saco arrastrao penosamente hasta proa y atado a un candelero, que la otra efectivamente la tenias enganchada al pulpito intentando no se te llevara la p***a hola, y eso a ordeno y mando del patron en funciones.
                        Rom pienso queria decir perfil de enrollador de doble garganta (mas o menos profunda) que si se han usado para ese menester del "peeling uoh oh , oh peeling..."
                        tuttiquanti
                        M.
                        ..la lontananza sai
                        é come il vento
                        che fa dimenticare chi non s'ama..
                        spegne i fuochi piccoli,
                        ma accende quelli grandi


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                        • #27
                          Re: Articulo en el Voiles&Voiliers

                          Originalmente publicado por Tumbao Ver Mensaje
                          Jajaja... mu gueno malamar !!!

                          Mexplico mejor: en el barco donde regateo (no en el mio) y en la mayoria de los buenos barcos de regatas usan un perfil doble de plastico que va adaptado a todo lo largo del stay (tuf-luff), este perfil sirve para relingar una o dos genovas en él. Cuando vas con genova ligero y sube el viento (como en la ultima interclubs), mientras vas navegando y sin perder velocidad, arrias el genova ligero (grande y de poco gramaje) y al mismo tiempo izas el pesado (mas pequeño y de mayor gramaje)... todo eso en una maniobra (que no describo pues no es el tema) que requiere entreno y un poco de tecnica...(eso es un peeling)...

                          La pregunta es si eso lo haceis tambien con un genova enrollable, pues hay barcos regateros que van con enrollador...y en que situaciones
                          Es habitual que hayan barcos con enrollador y con doble guia en el perfil.... esos perfiles no son tan "aerodinamicos" como el "tuff luff" (que por cierto, es una marca comercial, pero que ha arraigado mucho y ya ha dado nombre generico al perfil de doble guia)...Incluso esos enrolladores tienen tambores que son facilmente desmontables y puedes aparejar velas "mas regateras", con el puño de amura a ras de cubierta.

                          En cualquier caso nunca he hecho un peeling en un barco con enrollador... pero sí he cambiado vela... o sea... se pasa del enrollador, se arria vela y se iza una nueva

                          Comentario


                          • #28
                            Re: Articulo en el Voiles&Voiliers

                            Originalmente publicado por Keith11 Ver Mensaje
                            Es habitual que hayan barcos con enrollador y con doble guia en el perfil.... esos perfiles no son tan "aerodinamicos" como el "tuff luff" (que por cierto, es una marca comercial, pero que ha arraigado mucho y ya ha dado nombre generico al perfil de doble guia)...Incluso esos enrolladores tienen tambores que son facilmente desmontables y puedes aparejar velas "mas regateras", con el puño de amura a ras de cubierta.

                            En cualquier caso nunca he hecho un peeling en un barco con enrollador... pero sí he cambiado vela... o sea... se pasa del enrollador, se arria vela y se iza una nueva

                            yo en puerto tambien me veo capaz de esto, pero en plena castaña no creo, en mi enrollador (me imagino que sera de los malos) cuesta un poquillo ir metiendo la génova ........
                            Web: https://sites.google.com/site/scotchsanfaina/

                            Comentario


                            • #29
                              Re: Articulo en el Voiles&Voiliers

                              Ahora que me acuerdo, y viendo que el tema deriva en los enrolladores, en el "Barcos a Vela" de este bimestre (la revista, al parecer, vuelve a tener periodicidad bimensual, como antes del inicio del 2006 que paso a ser mensual)... pues como decia en esa revista hay un interesante articulo sobre enrolladores... cuando pueda lo escaneo y lo subo (no sera hasta la semana que viene que durante el finde tengo la interclubs...que me absorbe las energias )

                              Comentario


                              • #30
                                Re: Articulo en el Voiles&Voiliers

                                Hay un video de Voiles&voiliers: "Naviguer par gros temps" que me lo baje con la mula. Intentarlo, esta bastante bien.
                                Entre otras cosas se ve como navegando con mucho viento (y tripulación) ponen rumbo de aleta, abren mucho la mayor para desventar al genova, lo desenrrollan totalmente lo bajan y lo cambian...

                                JL

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