VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Articulo en el Voiles&Voiliers

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  • #46
    Re: Articulo en el Voiles&Voiliers

    Originalmente publicado por Tumbao Ver Mensaje
    Jejeje, que tipico
    He de reconocer que mi esposa es mas tripusol que otra cosa.

    Pero tambien tengo que reconocer que en momentos limite y situaciones inesperadamente complicadas ha sabido intervenir con acierto y echarme una mano mas que útil, utilisima.

    Va por ella.

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    • #47
      Re: Articulo en el Voiles&Voiliers

      Originalmente publicado por Questionsailing Ver Mensaje
      Para un SO32, que lleva los obenques a la banda, y lleva una génova de poco solape, yo lo que haría es ponerle un rizo que me dejase la vela en la mitad de trapo.

      Utilizaría el enrollador como almacenador, y si me sube bastante el viento le tomo el rizo.

      Por otro lado fundamental un piloto de verdad. Mínimo un 4000 si es de caña, y si es de rueda uno que sea al eje, los que van a la rueda se rompen; o se desgastan las correas y la corona dentada como en el 3000, y patina.

      A mi el stormbag no me gusta, al ir apoyado sobre la génova, seguro que la desgasta.

      Y luego, lo de cambiar de vela, se nota muchisimo si el enrollador es bueno, uno sólo puede subir una vela sin problemas. Fundamental un stopper en el palo, para izar desde el palo, luego vas al piano a terminar de tensar. En un 50' he comprobado que el problema no es izar la vela, es llevarla hasta la proa, si el barco esta bien pensado.

      Pero de todas formas, para hacer 40 o 50 millas en ceñida con viento, se va bien con la mayor rizada y el motor (siempre y cuando no sea fueraborda, claro). Ponerse a dar bordos en una travesia corta siempre lo he considerado una estupidez.

      Pero claro, hoy la gente no hace maniobras, no cambian velas, etc. Conozco muchos barcos nuevos que se han entregado hace varios años, en los que el dueño nunca ha arriado las velas de los enrolladores. Luego, llorará el día que le pase algo...

      Curioso me parece tu comentario. Pero... ¿ Como es eso de rizar una vela enrollable... sin enrollarla?
      ¿Tienes alguna foto? ¿que pasaria si queremos enrollar una vela medio bajada y con una faja de rizos tomada por abajo? Me gustaria saber si lo has probado personalmente.
      En cuanto a lo del piloto el mio es en efecto el raymarine tp 4000 plus. Funciona fenomenalmente y lo aguanta todo sin problema alguno. Por cierto, aunque el vendedor no me lo recomendó, preferí mantener el gobierno por caña ya que me parece mas a prueba de fallos. Ademas lo siento como personalmente mas divertido y comodo. No me gusta ir durante horas sentado en el asiento de popa. en cambio me siento muy comodo en la banda y con un extensible de calidad gobierno con mucha comodidad y "abrazado" por la escora del barco en la banda de sotavento. Yo personalmente lo veo como mas "oceanico" si me permitiis la expresión.
      Lo de cambiar la vela de proa, no se . MI enrollador es facnor y lo considero de una calidad razonablemente buena. Cuando saco la vela cae por si sola y al izarla sube suave siempre que la guie correctamente. Pero con mal tiempo inesperado no se si sera tan facil.
      Creo que la mejor opción será la del estay volante. Permite usar la génova como siempre e incluso izar un genova 3 a la vez a modo de cutter. Si la cosa se pone fea.. pues enrollar genova e izar el tormentin, cosa muy elegante. Ademas me parece que el tercer rizo va a ser imprescindible.
      Me tocara aflojar bastante la mosca. Que duro es esto de la naútica.

      Comentario


      • #48
        Re: Articulo en el Voiles&Voiliers

        Originalmente publicado por Keith11 Ver Mensaje
        No puedo estar mas en desacuerdo... un velero como mejor navega es a vela... con la superficie y tipo de vela adecuada a las condiciones existentes...

        A motor (aunque sea con la mayor) un velero cabecea y se balancea mucho mas y la navegacion se hace mas engorrosa... mas que eso, se hace realmente desagradable.

        Precisamente, como muchos ya sabreis mi experiencia es limitada, pero si algo sí he hecho y varias veces es navegar ciñendo precisamente 30, 40 ó 50 millas con F6 y F7 ( y hasta con F8, pero para no presumir...) y tengo claro que a vela se navega mas comodo...hay que asumir que tocara pegarse una navegacion desagradable y prepararse para ello: mentalizarse y EQUIPARSE (muy importante... ropa de agua, ropa de abrigo, etc) y a tirar millas.... a motor se hubiera convertido en un autentico calvario...y es que ademas marea

        Saludos
        Yo no me mareo. Lo he dicho ya unas cuantas veces aqui, yo tengo más que comprobado que es como más rápido llego a mi destino en caso de mal tiempo de proa. Bastantes pasadas he dado navegando así... Además, lo aguantan la mayoría de pilotos automáticos...

        Es un gustazo una ceñida con viento en un barco preparado, pero ¿cuanta gente tiene el barco preparado para este tipo de condiciones? Posiblemente del foro no pasen de 10...

        Salu2

        Comentario


        • #49
          Re: Articulo en el Voiles&Voiliers

          Originalmente publicado por pinguino Ver Mensaje
          Curioso me parece tu comentario. Pero... ¿ Como es eso de rizar una vela enrollable... sin enrollarla?
          ¿Tienes alguna foto? ¿que pasaria si queremos enrollar una vela medio bajada y con una faja de rizos tomada por abajo? Me gustaria saber si lo has probado personalmente.
          En cuanto a lo del piloto el mio es en efecto el raymarine tp 4000 plus. Funciona fenomenalmente y lo aguanta todo sin problema alguno. Por cierto, aunque el vendedor no me lo recomendó, preferí mantener el gobierno por caña ya que me parece mas a prueba de fallos. Ademas lo siento como personalmente mas divertido y comodo. No me gusta ir durante horas sentado en el asiento de popa. en cambio me siento muy comodo en la banda y con un extensible de calidad gobierno con mucha comodidad y "abrazado" por la escora del barco en la banda de sotavento. Yo personalmente lo veo como mas "oceanico" si me permitiis la expresión.
          Lo de cambiar la vela de proa, no se . MI enrollador es facnor y lo considero de una calidad razonablemente buena. Cuando saco la vela cae por si sola y al izarla sube suave siempre que la guie correctamente. Pero con mal tiempo inesperado no se si sera tan facil.
          Creo que la mejor opción será la del estay volante. Permite usar la génova como siempre e incluso izar un genova 3 a la vez a modo de cutter. Si la cosa se pone fea.. pues enrollar genova e izar el tormentin, cosa muy elegante. Ademas me parece que el tercer rizo va a ser imprescindible.
          Me tocara aflojar bastante la mosca. Que duro es esto de la naútica.
          Evidentemente, si la rizas no la puedes enrollar.

          Cuando se quiera enrollar, hay que haber quitado el rizo. Rizo que pocas veces vas a poner, pues en el SO32 hasta que no has tomado dos rizos a la mayor no hay que empezar a reducir trapo en proa.

          Sobre Facnor, pues ni fu ni fa... nivel medio. Por encima claramente estan Furlex, Harken y Reeckman.

          Ah, en el SO32 en el que he navegado, era de rueda y se podia llevar perfectamente desde las brazolas. A mi tampoco me gusta sentarme tras la rueda, me siento un conductor de autobus...

          Salu2

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          • #50
            Re: Articulo en el Voiles&Voiliers

            Originalmente publicado por malamar Ver Mensaje
            Esa es la duda que tb me asalta a mi, Pinguino, pero hablamos de situaciones de pura emergencia donde un borde de ataque no perfectamente lineal seria hasta perdonable, mientras la cosa se mantuviera sin averia, pienso.
            El artículo de Voiles et Voiliers es muy interesante, yo también recomendo el video "Naviguer par gros temps".
            La idea de una trinqueta autoportante tambien me seduce mucho, y a priori tiene muchas ventajas:
            - Más fácil de montar que el stay volante. Sólo necesitas una driza fuerte y un punto de fijación en la cubierta
            - Mejor perfil y capacidad de ganar barlovento que con el genova.
            Nadie ha visto o probado algo parecido?
            En el reportaje también estan muy bien las curvas comparativas entre rumbo GPS y rumbo de aguja con las tres configuraciones de vela. A ver si las puedo escanear y colgar

            Comentario


            • #51
              Re: Articulo en el Voiles&Voiliers

              Mi granito... jejeje

              Un servidor montó un enrollador harken en el 40' familiar. La razón fue única y unánime, para navegar alguna tarde entre semana o cualquier día a dos (lo más comun del mundo, vamos), sacar, izar y plegar antes de ir a casa resulta un engorro.Más cuando son 50m2, vamos que al final acabas navegando menos.

              Para algo mas que un rato dominguero o una regata: tambor fuera y tienes un doble perfil, un foque extra plano y pequeñin y ale... echale viento...

              A modo de anecdota.... hace dos fines de semana salimos Sotileza Alcatraz y yo en una regatilla pirata (ultimo paga) a ver quien tenia hu... de llegar a la cochera de Fabiola(SM). Los amotinaos estos salieron en un furia 44 y un servidor en el de antes. Dos rizos antes de salir, 20 kn en la bocana, 40kn llegando a la "baliza de barlovento" y rachas de algo más( no os digo de cuanto que me decís fantasma).Era un viento racheado y raró, raro, raro...
              Nosotros no sacamos nada en proa, no había ola pero aquello no ceñía ni pa atrás, 5 kn de corredera e imbarajable más abajo de un descuartelar. El furia desenrolló un poco de genova, corría mucho más pero ceñía menos, y luego tuvieron problemas para enrollarlo.Pagaron ellos...
              Yo eché de menos el foque 90% que tan placidamente reposa en mi cochera, aunque tb hubiera sido demasiado.

              Mi parecer, en una fiesta mucha gente y bien vestidos
              Editado por última vez por el marqués; 08/03/2007, 13:32:32. Razón: leve revisión ortográfica...

              Comentario


              • #52
                Re: Articulo en el Voiles&Voiliers

                Originalmente publicado por Tumbao Ver Mensaje
                Alguno de vosotros realiza peelings con enrollador? existe un tuffluf doble para enrolladores? en que situaciones?...
                - Con enrollador no puedes realizar peelings pues como subes la genova cogida al giratorio superior, tienes que arriar este para poder coger la genova nueva, si izaras la otra genova no te dejaría bajar el giratorio. Llevo en el enrollador dos perfiles, pero solo sirven si lo usas como tuffluf, salvando las diferencias de grueso claro.

                - En algunos casos, hay dobles perfiles con diferente medida de relinga, para poder usar varias velas. Lo descubri en un caso al cambiar la vela, en una la relinga iba perfecta y en la otra se enganchaba por ser una medida inferior.

                - La verdad es que cambiar el genova con enrollador es un poco laborioso, quizas mas lento que otra cosa, pero no es ni dificil ni imposible, estamos en lo de siempre hay que adelantarse a los acontecimientos, hablamos de travesias no de salidas domingueras, si navegas con genova 1, con F3-F4 de aparente solo que pienses que puede subir mas, ya vale la pena cambiar el genova, en esas condiciones es factible, pero si esperas mas a F4-F5 puede que ya no puedas, y si no sube mas pues no pasa nada.

                Comentario


                • #53
                  Re: Articulo en el Voiles&Voiliers

                  -

                  - Otro punto a tener muy en cuenta es el tipo de aparejo, en este sentido los fraccionados 7/8 estimo tiene una clara ventaja, al trabajar con genovas mas pequeños, la importacia de estas es menor, que en uno a tope de palo. Un 7/8 con un genova dos aguanta mucho.

                  - En los fraccionados 7/8 lo mas importante es tener facil la reduccion de trapo de la mayor, facil y rapida pues es la vela "dominante".

                  - En un aparejo a tope, a partir de ciertas esloras la opción cuter con una trinqueta fija creo que es lo mas aconsejable para crucero, aunque sea lento para las viradas por ser necesario en muchos casos enrollar.

                  - Finalmente una curiosidad, a mi me gusta mas cuando hablamos de vientos hablar de la intensidad de los mismos en escala Beaufort, creo que es mas realista, pues los vientos nunca son constantes, es mas incluso en este caso terminas nombrando dos valores seguidos, pero veo que a la mayoría les gusta mas mencionar velocidades en nudos, cosa para mi opinion menos realista.

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