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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

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Ciño de pena con viento medio/fuerte

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  • Vela Ciño de pena con viento medio/fuerte

    Hola a todos y unas rondas de cerveza fresquita .

    Os comento, mi barco tiene 7.5 de eslora, con un diseño (en principio) para crucero de día y poco más. Es un 9/10 de crucetas retrasadas, el palo no tiene conicidad en la parte alta. Lleva velas de Pentex de 4 años de antiguedad.

    El barco escora bastante, y a partir de unos 13, 14 nudos de viento real, comienzan los problemas, con el génova 1, ciño poco, y la velocidad no es para tirar cohetes, 4 a 4,5 nudos, a veces menos, a veces más. (quiero conseguir 5 nudos estables)

    Trimo de la siguiente manera:

    -Cazo drizas bastante
    - Pajarín cazado
    -Cazo back a tope, lo que puedo
    - El carro de mayor casi todo a sotavento.
    - Si puedo, el escotero de génova algo a popa.
    - 4 tíos en banda.
    - Obenques altos muy cazados

    El caso es que el barco por debajo de 13 nudos, anda muy bien, ciñe mucho, mantiene una buena velocidad, y es capaz de ganar regatas. Por encima de esa velocidad, (en ceñida), somos un paquete . Nos adelantan muchos barcos.

    Creo que a partir de esa velocidad del viento, el barco pide, cambiar al génova III. El problema es que no puedo cambiar la vela facilmente (enrollador).

    El tema es que al ser un barco ligero, y tirar el carro de mayor a sota (para controlar la escora), casi me quedo sin mayor, y creo que por eso no puedo ceñir,

    ¿qué puedo hacer?
    • Puntear al máximo para depotenciar .
    • Todo lo contrario, amollar escota de génova (un poco), abrir el rumbo y ganar mucha velocidad.
    • Nada, el barco no dá para más.
    • Cambiar a génova 3, o no se puede mejorar.

    En fin a ver que opináis, y me ayudáis a ser menos paquete .
    http://albana2.blogspot.com/

  • #2
    Re: Ciño de pena con viento medio/fuerte

    En mi hulmilde opinion y espero coincidir con los demas..creo que por tu genova,la vela delantera es lo que mas angulo de ceñida da y velocidad pero si aumenta el vinto,tienes un problema de escora y lo que nose si sete orza? cosa muy probable eso significa que vas sobrado..tienes que cambiar el genova por una vela mas pesada y por su puesto corregir el escotero..en cuanto a la mayor probablemente tendras que rizar,pero es algo que sin estar fisicamente no puedo decirte.
    Un saludo.

    Comentario


    • #3
      Re: Ciño de pena con viento medio/fuerte

      Reducir trapo en proa con ese aparejo.
      Supongo que la mayor es grande.
      De todas formas si nos dices el modelo de barco podremos hacernos una idea mejor de la situacion.

      Comentario


      • #4
        Re: Ciño de pena con viento medio/fuerte

        Originalmente publicado por Flying Dutchman Ver Mensaje
        Reducir trapo en proa con ese aparejo.
        Supongo que la mayor es grande.
        De todas formas si nos dices el modelo de barco podremos hacernos una idea mejor de la situacion.
        El barco es un Astraea 260 azor.

        Estoy de acuerdo contigo, le sobra trapo delante, pero el tema es que aún cambiando de vela en proa (tengo un génova III de Dacrón, para crucero), cuando el viento sigue subiendo no consigo en ceñida grandes resultados, me falta velocidad.

        ¿Puede ser que el caña intente ceñir demasiado? Por eso decía lo de amollar, algo escota de génova, no obsesionarnos en ceñir, y ganar velocidad.

        Otro tema es cuando nos pillan los 15 nudos con el génova I, poder aguantar, hasta una popa, para poder cambiar de génova.

        Saludos
        http://albana2.blogspot.com/

        Comentario


        • #5
          Re: Ciño de pena con viento medio/fuerte

          Pienso, que es por que vas pasado de trapo. si dices que no puedes poner genova 3 porque tienes enrollador, enrrolla un poco el genova. de esta manera podras juegar un poco mas con el carro y la escota de la mayor. Se ganan muchas regatas porque los demas van pasados de trapo.

          Comentario


          • #6
            Re: Ciño de pena con viento medio/fuerte

            Originalmente publicado por fer71 Ver Mensaje
            Pienso, que es por que vas pasado de trapo. si dices que no puedes poner genova 3 porque tienes enrollador, enrrolla un poco el genova. de esta manera podras juegar un poco mas con el carro y la escota de la mayor. Se ganan muchas regatas porque los demas van pasados de trapo.
            No puedo enrollar el génova de Pentex, porque se deforma,

            saludos
            http://albana2.blogspot.com/

            Comentario


            • #7
              Re: Ciño de pena con viento medio/fuerte

              si no puedes cambiar génova, que seria lo suyo, creo que lo mejor sería abrir rumbo para ganar velocidad

              Comentario


              • #8
                Re: Ciño de pena con viento medio/fuerte

                Quizás la pregunta sería:


                ¿Cómo ceñís con viento fuerte (para vuestro barco), para ganar barlo y tener velocidad? (Supongamos con ola corta)


                Saludos
                http://albana2.blogspot.com/

                Comentario


                • #9
                  Re: Ciño de pena con viento medio/fuerte

                  Te voy a responder con otra pregunta..cuanto tiempo lo tienes?
                  Para participar en regatas si es lo que quieres..tienes que conocer muy bien tu velero..asta tal punto que no haga falta la corredera..que sientas cuando corre o no,la competicion a vela es un todo,todo esta relacionado,el velero,las velas,el trimado y el patron,por no hablar del viento y las olas,puede que tu velero funcione mejor con rumbos abiertos,no lose porque lo desconozco.
                  Siento no poder ayudarte.
                  Un saludo.

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Ciño de pena con viento medio/fuerte

                    Una cervez fresquita pal caló.

                    En mi humilde opinión, los barcos ligeros con orzas estrechas como parece ser tu caso no pueden ceñir bien si no llevan bastante velocidad. Para poder tener velocidad es necesario que aguante vela sin escorar demasiado. Como tu barco no soporta mucho viento sin escorar en exceso y no puedes enrrollar la génova, lo mejor será rizar mayor y poner un génova 3. En muchos casos es sorprendente lo mucho que se gana en escora y lo poco que se pierde en velocidad al reducir trapo.

                    Al cambiar la vela de proa, el comportamiento del barco puede mejorar muchísimo. Yo también tengo un barco ligero y ha mejorado mucho en ceñidas con vientos a partir de F4 al cambiar el génova 1 por el génova 3.

                    Por otra parte, al tener una orza con poca sustentación, sel barco se te para, empieza a avanzar de lado y cuesta mucho arrancarlo a menos que abras rumbo y amolles escotas. Una vez ganada velocidad, ve aplanando las velas y cerrando el rumbo. Si notas que el barco se te frena y no quiere avanzar puede ser que la orza haya entrado en pérdida y no sólo no mantiene el rumbo, sino que frena el barco miserablemente. La solución, otra vez la misma, arribar y amollar.

                    Salud y buen viento.

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Ciño de pena con viento medio/fuerte

                      en mi opiñon , tendrias que reducir mayor y aplanarla , caro al centro , para ganar potencia y no ciñes demaciado , hay que buscar el compromiso velocidad-rumbo .

                      un saludo

                      Comentario


                      • #12
                        Re: Ciño de pena con viento medio/fuerte

                        De todas las cosas que dices para hacer ceñir el barco con viento fuerte, están bien, excepto poner el carro a sotavento (en estas supongo que la botavara nunca pasa crujia). Si pones el carro a sotavento, no te va a cerrar la baluma de la mayor, la vas a tener muy torsionada y no vas a poder ceñir como quieres.

                        Con viento fuerte, el carro de la mayor está prácticamente debajo de la botavara. Prueba esto y nos cuentas...
                        Tu regere imperio fluctus, hispane memento.

                        El número de cigarras que las hormigas podemos mantener es limitado.

                        (Me sigue sobrando el Senado y las Diputaciones)

                        Comentario


                        • #13
                          Re: Ciño de pena con viento medio/fuerte

                          Originalmente publicado por nauterapeuta Ver Mensaje
                          Una cervez fresquita pal caló.

                          En mi humilde opinión, los barcos ligeros con orzas estrechas como parece ser tu caso no pueden ceñir bien si no llevan bastante velocidad. Para poder tener velocidad es necesario que aguante vela sin escorar demasiado. Como tu barco no soporta mucho viento sin escorar en exceso y no puedes enrrollar la génova, lo mejor será rizar mayor y poner un génova 3. En muchos casos es sorprendente lo mucho que se gana en escora y lo poco que se pierde en velocidad al reducir trapo.

                          Al cambiar la vela de proa, el comportamiento del barco puede mejorar muchísimo. Yo también tengo un barco ligero y ha mejorado mucho en ceñidas con vientos a partir de F4 al cambiar el génova 1 por el génova 3.

                          Por otra parte, al tener una orza con poca sustentación, sel barco se te para, empieza a avanzar de lado y cuesta mucho arrancarlo a menos que abras rumbo y amolles escotas. Una vez ganada velocidad, ve aplanando las velas y cerrando el rumbo. Si notas que el barco se te frena y no quiere avanzar puede ser que la orza haya entrado en pérdida y no sólo no mantiene el rumbo, sino que frena el barco miserablemente. La solución, otra vez la misma, arribar y amollar.

                          Salud y buen viento.

                          La orza no es estrecha, pero creo que tienes toda la razón, parte del problema es del timonel, el barco se para y entra en pérdida la orza. Gracias por el consejo.


                          Otra pregunta ¿Cómo lleváis la escota de génova en ceñida con viento fuerte, cazada a tope, o un poco amollada?

                          Saludos
                          http://albana2.blogspot.com/

                          Comentario


                          • #14
                            Re: Ciño de pena con viento medio/fuerte

                            Tienes que aplanar las velas todo lo que puedas. Con la driza también se puede jugar. Cuento más caña le metas mas cierra la bolsa de 2/3 hacia arriba, también la llevarás a proa. Está bien poner el escotero de génova a popa pero vigila la baluma superior, puede que estés dejando que abra demasiado y entre en pérdida demasiado pronto, eso te hace perder velocidad y potencia y el barco ciñe bien cuando tiene velocidad.

                            Para mantener una escora constante es muy importante que estés atento a las rachas. Dices que tienes a 4 en cubierta, ellos son los que te tienen que avisar cuando entra para que en el momento que la tengas encima tu tengas la mayor un poco largada. Cuando largas mayor de escota vigila la trapa, llevala templadita, ya que cuando largas la botavara se levanta y hace bolsa que causa el efecto contrario al deseado, evitar la escora. Tambien tienes que mirar si al llevar el carro de mayor a sota la mayor sigue cazada como tu quieres.

                            Vistia éste enlace. Lo demás son millas.
                            Editado por última vez por Diablillo; 22/06/2009, 00:47:39. Razón: falta texto

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                            • #15
                              Re: Ciño de pena con viento medio/fuerte

                              Tienes que aplanar las velas todo lo que puedas. Con la driza también se puede jugar. Cuento más caña le metas mas cierra la bolsa de 2/3 hacia arriba, también la llevarás a proa. Está bien poner el escotero de génova a popa pero vigila la baluma superior, puede que estés dejando que abra demasiado y entre en pérdida demasiado pronto, eso te hace perder velocidad y potencia y el barco ciñe bien cuando tiene velocidad.

                              Para mantener una escora constante es muy importante que estés atento a las rachas. Dices que tienes a 4 en cubierta, ellos son los que te tienen que avisar cuando entra para que en el momento que la tengas encima tu tengas la mayor un poco largada. Cuando largas mayor de escota vigila la trapa, llevala templadita, ya que cuando largas la botavara se levanta y hace bolsa que causa el efecto contrario al deseado, evitar la escora. Tambien tienes que mirar si al llevar el carro de mayor a sota la mayor sigue cazada como tu quieres.

                              Vistia éste enlace. Lo demás son millas.

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