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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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¿seguridad o violacion de la ley de privacidad?

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  • #46
    Re: ¿seguridad o violacion de la ley de privacidad?

    Originalmente publicado por widowson Ver Mensaje
    No
    Ni nadie me lo ha pedido.

    Eso sí, estaría de acuerdo con que los autobuses de transporte escolar lo montasen.
    Igualito que en la náutica. A mí que los petroleros lleven AIS me parece hasta bien.
    Veamos, en el caso del transporte escolar... pues no veo por qué no, al fin y al cabo llevan a críos y es un transporte profesional, lo pretroleros y mercantes diversos, tres cuartos de lo mismo, son profesionales... y muchos cargan mercancías peligrosas.

    Pero una embarcación de recreo? Yo, al menos, si salgo al mar es para desconectarme de la gente de tierra, y no tengo el más mínimo interés en que se sepa dónde estoy... y, si tengo un percance, hay radiobalizas y DSC con MMSI conectado a un GPS que trasnmitirá mi posición en caso necesario. Si caigo por la borda, prefiero tener una radiobaliza personal que indique dónde estoy a un AIS en modo emisión que permita saber por dónde ha estado mi barco pero no indique donde estoy yo...

    salud!!!

    P.D. Por Neptuno, que este asunto me saca la vena ácrata...

    Comentario


    • #47
      Re: ¿seguridad o violacion de la ley de privacidad?

      Pues en realidad creo que estamos todos de acuerdo y estamos diciendo lo mismo de diferente manera.
      Quosque tandem abutere, Catilina, patientia nostra?

      Comentario


      • #48
        Re: ¿seguridad o violacion de la ley de privacidad?

        Originalmente publicado por widowson Ver Mensaje
        Pues en realidad creo que estamos todos de acuerdo y estamos diciendo lo mismo de diferente manera.
        Pues más o menos, estaba empezando a pensar que nustras discrepancias son más formales que de fondo... pero hoy tengo el día revolucionario... que me he pasado el día siendo muy buen chico y obedeciendo no sé cuantos cientos de leyes... y eso acaba sentando mal...

        salud!!!!!!!!!

        Comentario


        • #49
          Re: ¿seguridad o violacion de la ley de privacidad?

          Originalmente publicado por Jadarvi Ver Mensaje
          Veamos, en el caso del transporte escolar... pues no veo por qué no, al fin y al cabo llevan a críos y es un transporte profesional, lo pretroleros y mercantes diversos, tres cuartos de lo mismo, son profesionales... y muchos cargan mercancías peligrosas.

          Pero una embarcación de recreo? Yo, al menos, si salgo al mar es para desconectarme de la gente de tierra, y no tengo el más mínimo interés en que se sepa dónde estoy... y, si tengo un percance, hay radiobalizas y DSC con MMSI conectado a un GPS que trasnmitirá mi posición en caso necesario. Si caigo por la borda, prefiero tener una radiobaliza personal que indique dónde estoy a un AIS en modo emisión que permita saber por dónde ha estado mi barco pero no indique donde estoy yo...

          salud!!!

          P.D. Por Neptuno, que este asunto me saca la vena ácrata...
          Por ahí van los tiros.
          Si monto el AIS en mi barquito es para que me vean mejor los grandotes, no para colgarme la espada de Damocles en el backestay.

          Todo esto sin desmerecer el acojonante (en todos los sentidos ) talento del cofrade Shaman.
          Simplemente, no sé a donde vamos con todo esto.
          En todo caso, voy a informarme de los amarres en Madagascar por si acabamos tomando un rumbo de colisión con el faro de Finisterre http://www.chistesmuybuenos.com/735/...-los-eeuu.html.
          Editado por última vez por KIAI; 02/07/2009, 01:40:11.

          Comentario


          • #50
            Re: ¿seguridad o violacion de la ley de privacidad?

            Originalmente publicado por widowson Ver Mensaje
            Pues en realidad creo que estamos todos de acuerdo y estamos diciendo lo mismo de diferente manera.
            Creo que si

            Comentario


            • #51
              Re: ¿seguridad o violacion de la ley de privacidad?

              Originalmente publicado por Pámpano Ver Mensaje
              Creo que se anda mezclando un par de temas diferentes:

              1) AIS, como seguridad navegando, con alcance a los barcos proximos.

              2) Y otro muy diferente, que esa señal se capte y se envie a internet, sobre un mapa de localización.

              Creo que el punto 1 no tiene discusión, me parece bueno.
              Y el punto 2, ¿Será bueno, o perjudicial?. No lo he sopesado en profundidad. Y creo que es lo que se debate en este hilo.

              Saludos
              Exacto!

              La necesidad del AIS para simplificar el control de tráfico marítimo es evidente.

              Pero el hecho de que las situaciones estén al alcance de todo el mundo creo que, como muy bien dice un cofrade al principio de la discusión, puede ser veneficioso. Todos sabemos que hay venenos que no son de efecto letal inmediato y que matan después de haberse convertido en un vicio.

              Primero nos gusta sentirnos seguros. Al cabo de un tiempo, le tenemos miedo al propio miedo.

              La seguridad es un veneno vicioso devorador de la vida, como la avaricia y la vanidad.

              Comentario


              • #52
                Re: ¿seguridad o violacion de la ley de privacidad?

                Y no bastaría con restringir la cobertura a 10 millas por ej? Sabría a quien tengo a 10 millas alredededor y me vería, pero a 10 millas. Eso ya sería seguro. Yo navego por el Cantábrico, no necesito saber que haceis los que navegais por Balears, Canarias, Cádiz, Mar Menor....

                Para los que recibis llamadas en la siesta os podeis apuntar a la lista robinson, es un servicio que acaba de sacar al agencia de protección de datos y que obliga a las compañías a verificar que no estes en la lista, si estás en esa lista y te molestan les puedes denunciar y la agpd les mete un paquete



                Comentario


                • #53
                  Re: ¿seguridad o violacion de la ley de privacidad?

                  Originalmente publicado por bilbo-78 Ver Mensaje
                  Para los que recibis llamadas en la siesta os podeis apuntar a la lista robinson, es un servicio que acaba de sacar al agencia de protección de datos y que obliga a las compañías a verificar que no estes en la lista, si estás en esa lista y te molestan les puedes denunciar y la agpd les mete un paquete




                  Tiene truco barato:

                  "Cualquier persona puede inscribirse en el Servicio de Lista Robinson de forma gratuita. Para ello es necesario indicar, de acuerdo con lo señalado en el Reglamento del Servicio, el medio a través del cual no desea recibir publicidad de entidades con las cuales no mantenga ni haya mantenido algún tipo de relación. "

                  O sea, que todas las empresas de los grupos a que pertenezcan los bancos, telefónicas, compañías de seguros, vendedores de lo que sea, etc...con los que hayas tenido relación alguna vez en tu vida pueden darte por la retambufa hasta que se aburran.

                  Ni Robinson, ni Viernes. Nos han pillao!!

                  Comentario


                  • #54
                    Re: ¿seguridad o violacion de la ley de privacidad?

                    Originalmente publicado por fraygerundio Ver Mensaje
                    Tiene truco barato:

                    "Cualquier persona puede inscribirse en el Servicio de Lista Robinson de forma gratuita. Para ello es necesario indicar, de acuerdo con lo señalado en el Reglamento del Servicio, el medio a través del cual no desea recibir publicidad de entidades con las cuales no mantenga ni haya mantenido algún tipo de relación. "

                    O sea, que todas las empresas de los grupos a que pertenezcan los bancos, telefónicas, compañías de seguros, vendedores de lo que sea, etc...con los que hayas tenido relación alguna vez en tu vida pueden darte por la retambufa hasta que se aburran.

                    Ni Robinson, ni Viernes. Nos han pillao!!

                    A los que te den el coñazo y hayas tenido relación con ellos les puedes pedir que te eliminen de su fichero. El spam (incluido el telefónico) está prohibido por ley, lo que pasa es la letra pequeña de los contratos que firmamos dice que una vez dado de baja les autorizas a que te sigan manteniendo en su base de datos. Tendríamos que tener como norma que al darnos de baja de algún servcio solicitar también la baja de su fuchero de datos, de esta manera nos eviataríamos tanta peste.

                    La ley está hecha, pero como casi siempre o te preocupas tu mismo de que se respeten tus derecho o estas j***do. Por lo menos este es un paso que han dado para que no sea asi y sean las compañias las que se aseguren de cumplirlos, al menos en esto.

                    A ver que tal funciona...

                    Comentario


                    • #55
                      Re: ¿seguridad o violacion de la ley de privacidad?



                      Bueno viendo el interes que ha generado el foro abierto. Se me plantea otra pregunta mas polemica aun.... ¿porque no aparecen las patrulleras y servicios de Vigilancia tambien?...por seguridad me podria interesar a mi o a cualquier navegante saber por donde andan.........

                      Y OJO!!!!...TENGO MUY BUENOS AMIGOS EN EL GREMIO Y PARA NADA DESPRECIO LA LABOR Y EMPEÑO de las fuerzas de seguridad. HAN SALVADADO MUCHISIMAS VIDAS.

                      Pero todo tiene un doble filo siempre.
                      A barco nuevo, capitan viejo.

                      Comentario


                      • #56
                        Re: ¿seguridad o violacion de la ley de privacidad?

                        Originalmente publicado por Landa70 Ver Mensaje


                        Bueno viendo el interes que ha generado el foro abierto. Se me plantea otra pregunta mas polemica aun.... ¿porque no aparecen las patrulleras y servicios de Vigilancia tambien?...por seguridad me podria interesar a mi o a cualquier navegante saber por donde andan.........

                        Y OJO!!!!...TENGO MUY BUENOS AMIGOS EN EL GREMIO Y PARA NADA DESPRECIO LA LABOR Y EMPEÑO de las fuerzas de seguridad. HAN SALVADADO MUCHISIMAS VIDAS.

                        Pero todo tiene un doble filo siempre.
                        Estimado cofrade, de mi cuenta, pa la caló.

                        Ese planteamiento tiene truco: Para tu seguridad lo importante no es verlas, sino que vengan cuando los necesites, o sea, son ellos los que te tienen que ver y oir a tí.

                        Para que quieres que se vean? Para que los malos se vayan por otro lado?

                        Comentario


                        • #57
                          Re: ¿seguridad o violacion de la ley de privacidad?

                          Evidentemente ese era el truco!!!!!. Y lo que pretendia era que se pusiese de manifiesto eso mismo. Para que quieres tenerme localizado a mi? si el que no quiera ser localizado (probablemente porque esconde algo) no se dejara ver?.

                          Me explico... Todo esto de AIS, emisoras de DSC y etc... Sospecho, que no esconde mas, que un interes por sonsacar todo lo que se pueda a los maltrechos bolsillo de cualquiera, que pretenda salirse un poco del caldero donde nos tienen fritos a todos.

                          .
                          A barco nuevo, capitan viejo.

                          Comentario


                          • #58
                            Re: ¿seguridad o violacion de la ley de privacidad?

                            Creo que a pesar de que figuren publicamente todos los datos de los barcos no podrían hacerse servir como "prueba de flagante delito", es decir no se podría utilizar por ejemplo que un barco despachado en zona 5 haya cruzado a Baleares para empurarlo.

                            Otra cosa es que presuntamente un barco despachado en zona 5, cruzando habitualmente a Baleares y constantemente realizando esa infracción ha sabiendas que tiene AIS, se ponga en conocimiento del Juez, para que autorice a realizar el seguimiento. De esta forma si que podría tener validez ante una denuncia.

                            A partir de eso, el Juez determinaria (con los profesionales ingenieros) cual sería el AIS receptor "homologado" y como podría obtenerse la ruta de una forma que fuera completamente segura y que no se puede manipular por los que estén al cargo de ese receptor.

                            Mucho antes se habrá dado noticia a bombo y platillo de las nuevas instalaciones que se disponen para poder hacer el seguimiento de los buques y que lo que puede pasar si te excedes de las atribuciones, Todo el mundo sabemos que hay radares que pillan a los infractores, pues deberiamos saber fehacientemente que nos "vigilan".

                            Lo que menos me preocupa es que me vigile la administración. No tengo nada que ocultar......ni titulación ni despacho, por lo tanto.... En cuanto pueda me pongo el transmisor de AIS, que el receptor ya lo tengo.
                            Confiar en el viento es como creer en la buena fe del diablo (R. Wagner - el Holandes Errante)
                            EA 3 CBT

                            Comentario


                            • #59
                              Re: ¿seguridad o violacion de la ley de privacidad?

                              Es que no creo que para empurarte si con un barco despachado en ona 4 ó 5 cruzas a Baleares les haga falta el localizatodo, con pedirte los papeles a la llegada o simplemente, si entras en un puerto y rellenas una hoja de entrada, ya te tienen... y no rellenarla es otra falta grave

                              En mi caso, el no querer que cualquiera pueda saber dónde estoy tiene mucho más que ver con el derecho a la libre circulación y a la intimidad que con el miedo a un multazo...

                              salud!!!

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