VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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A Ibiza con el PER, a cuanto ascenderia la multa?

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  • #46
    Re: A Ibiza con el PER, a cuanto ascenderia la multa?

    El importe final no lo conocerás hasta que te llegue la resolución.
    Antes recibirás la propuesta de resolución, con indicación del importe, pero éso es solo éso, una propuesta. La resolución puede ser diferente, por encima o por debajo.
    Saludos,

    Comentario


    • #47
      Re: A Ibiza con el PER, a cuanto ascenderia la multa?

      Originalmente publicado por Paco E. Ver Mensaje
      Os cuento mi experiencia:
      El verano pasado nos fuimos desde Málaga hasta Cabo de Gata. Cuando llegamos a la playa de Los Genoveses, decidimos desembarcar mediante la neumática que llevabamos a bordo.
      En ese momento apareció una patrullera de la G.C. y nos pidió papeles del barco, titulación, dni, etc.
      Nos fuimos con tres regalitos:
      La 1ª multa al patrón del barco porque en la zodiac no ibamos con los chalecos salvavidas (y eso que estabamos a escasos 100 m. de la orilla). Lo curioso es que cuando nos ha llegado la notificación por correo pone que el barco no disponía de chalecos salvavidas (y ahora a ver quien demuestra lo contrario cuando ellos tienen presunción de veracidad, por supuesto que el barco los tenía, ni siquieran se molestaron en pedir que se los enseñaramos).
      La 2ª por no tener el contrato de alquiler, el barco estaba en lista 6ª y solo podía navegar mediante un contrato al parecer, a pesar de ir a bordo el armador.
      Y la 3ª, es ya casi de coña, cuando llegaron, uno de nosotros estaba en el agua con unas gafas para revisar el fondeo antes de dejar el barco solo, pues le cayo la multa por considerarlo buceador y no indicar su posición con boya.

      Siempre he considerado a la guardia civil unos profesionales, y que están para velar por nuestra seguridad y dispuestos a todo, pero estos que nos empapelaron creo que confirman la excepción de la regla.

      Ah!! y todavía no sabemos los importes de las multas, no ponía nada en las notificaciones.
      Un saludo a todos.
      Los barcos inscritos en la lista 6ª. son como la luz a los mosquitos, es una diana para los instintos depredadores y recaudatorios de la Admon., claro que cuando el armador de un barco elude el pago de impuestos por dedicarse a una actividad empresarial y despues lo usa para solaz y recreo propio, esta dejando de contribuir al sostenimiento del Estado, en perjuicio del resto de los ciudadanos . Ahora bien, no sabia que hay que llevar puestos los chalecos a bordo, si es así estamos la mayoria en lista de espera para ser denunciados.

      Comentario


      • #48
        Re: A Ibiza con el PER, a cuanto ascenderia la multa?

        No estoy en contra de regular, obligar, sancionar, formar, desfilar y todos esos verbos que terminan curiosamente en "ar", pero este que tratamos me parece sencillamente demencial, o bien diría para seguir la moda, que inconstitucional.
        A esas sanciones, mas que sanciones hay que llamarlas "expolios", y eso sencillamente no se sostiene en derecho.

        Realmente me gustaria saber y conocer de cerca una propuesta de sanción que ha terminado para un navegante de recreo como nosotros en una sanción definitiva de esos importes montruosos.

        No soy experto en derecho, pero el sentido común dice que la sanción tiene que ser proporcional al daño, a la intencionalidad de causarlo, y al peligro incurrido, y bajo ningun concepto puede la administración, equiparar el que un barquito se salga de la linea de las 12 millas a por ejemplo un fraude alimentario en el que millones de personas han visto su salud en peligro, o a una negligencia en el que un vertido ha contaminado un valle entero o miles de hectareas de terreno. NO puede ser asi. Por eso digo de querer conocer que ocurrre con una propuesta de sanción y en cuanto se queda después de argumenar y pelear.

        Además, estamos en la Unión Europea, y eso mismo que aqui se trata de hacer pasar como un crimen contra la humanidad (mas o menos), en el país de al lado o en el otro de mas alla, no es castigable. Es sencillamente insostenible jurídicamente, es sólo muestra de una legislación trasnochada y claramente confiscatoria, además de ir contra la libre circulación de vehículos y personas en toda la UE.

        ¿Imagnais que me voy a Italia en mi utilitario y me soplan una multa por ir a 40 Km/h cuando decía que a 30km/h, y me pretenden sacar 100.000.000 de pts al cambio? Inimaginable ¿verdad?. Pues eso.

        Cervecillas para aguantar el calor y la mieditis a las multas naúticas.

        Comentario


        • #49
          Re: A Ibiza con el PER, a cuanto ascenderia la multa?

          EBuen día:

          En resumen, viene un Frances, un Ingles, un Americano....es como el chiste...igual igualico, con su velerico......su banderica....su rubica.....su flema...el barco equipado para navegación oceánica(o no)...."SIN NINGÜN TIPO DE TITULACIÓN" y una normativa mucho mas normal y clara que la nuestra.
          Se pasean delante de la G.C y demas cuelpos....y no pasa....NADA.....

          QUE PASA, estamos tontos.....estamos ó no estamos.

          No hay birras,esto es mas que canso que el cine epañol.

          Salud
          Navegar...Vivir...Amar...

          Comentario


          • #50
            Re: A Ibiza con el PER, a cuanto ascenderia la multa?

            Salvo que te pillen "in fraganti", la denuncia suele ser por no tener el barco despachado para la navegación por una zona determinada. Por estos pagos del Norte en la temporada de la pesca del bonito, los barcos deportivos suelen salir bastante ya que es raro encontrarlos más cerca de 15 millas. Y mucha de la gente de por aquí tiene el barco para zona 4 y el PER.

            El verano pasado pillaron a uno a veintipico millas. Desde el helicóptero. Foto al folio del barco, consulta a base y receta, no por titulación sino por exceder la zona de navegación. 1500€ le propusieron (no sé como quedaría). Como además no se había molestado en pedir la autorización de pesca para especies reguladas (que es gratuita), pues le cayeron otros 1500.

            La G.C. no es tan tonta. Conocen el mar y todas las triquiñuelas. Otra cosa es que no uedan estar a todo pero para ellos es muy sencillo si quieren. Se dan una vuelta por los amarres de los puertos deportivos, zona de alquiler o cortesía, o desde la patrullera. Ven un barco "pequeño" con folio que no es de las islas y como identificador, ven que no tiene balsa. Llamada por la emisora a base. Preguntan la zona para la que está despachado y el propietario (y su domicilio). Ya te pillaron-

            Tengo un amigo patrón de patrullera y lo hacen así. Con prismáticos te miran el folio y consultan por si hay alguna duda. Aparte tienen una lista de las inspecciones que hacen y donde te tienen "apuntado". Si hace poco que te revisaron y todo estaba en orden ni te molestan. Si resulta que te pararon hace poco y te dieron un aviso porque tenías la pirotecnia 10 días caducadas te paran a ver como las tienes y ya no te libras.

            Bueno, no me quiero desviar. Para ellos es fácil saberlo. Además y como han dicho antes, si tienes el más mínimo problema, la compañía aseguradora se va a inhibir del tema y te va a quedar todo para tí.

            Comentario


            • #51
              Re: A Ibiza con el PER, a cuanto ascenderia la multa?

              Originalmente publicado por Barranquilla Ver Mensaje
              Seguramente es una barbaridad pero lo pregunto: ¿y remolcandola ?

              para todos.
              Insisto.

              Comentario


              • #52
                Re: A Ibiza con el PER, a cuanto ascenderia la multa?

                ..y seguiremos mucho tiempo cogiéndolosna con el famoso papelito de fumar y poniendo el sitio para el susodicho Clavel o hay prevista o previsión de alguna fecha para Manifestarnos como vienen ya pidiendonos desde hace un incierto tiempo ya.. ?

                Por una Manifestación en masa Yá !!
                Un Saludo, Alberto Cabrera.
                La Mar Brama en Rebeldía...

                Gotas de agua salada recorren mis labios…
                Y por mis venas.., también gotas de agua salada...

                Socio Fundador nº 0011

                Comentario


                • #53
                  Re: A Ibiza con el PER, a cuanto ascenderia la multa?

                  Originalmente publicado por Mofeta Ver Mensaje

                  Los barcos inscritos en la lista 6ª. son como la luz a los mosquitos, es una diana para los instintos depredadores y recaudatorios de la Admon., claro que cuando el armador de un barco elude el pago de impuestos por dedicarse a una actividad empresarial y despues lo usa para solaz y recreo propio, esta dejando de contribuir al sostenimiento del Estado, en perjuicio del resto de los ciudadanos . Ahora bien, no sabia que hay que llevar puestos los chalecos a bordo, si es así estamos la mayoria en lista de espera para ser denunciados.
                  Ahora bien, no sabia que hay que llevar puestos los chalecos a bordo
                  A bordo de la balsa o de la Zodiac, creo que son obligatorios
                  Si Dios nos creó con dos orejas, dos ojos y una sola boca, es porque tenemos que escuchar y ver dos veces antes de hablar ..

                  Comentario


                  • #54
                    Re: A Ibiza con el PER, a cuanto ascenderia la multa?

                    Originalmente publicado por Paco E. Ver Mensaje
                    La 1ª multa al patrón del barco porque en la zodiac no ibamos con los chalecos salvavidas (y eso que estabamos a escasos 100 m. de la orilla). Lo curioso es que cuando nos ha llegado la notificación por correo pone que el barco no disponía de chalecos salvavidas (y ahora a ver quien demuestra lo contrario cuando ellos tienen presunción de veracidad, por supuesto que el barco los tenía, ni siquieran se molestaron en pedir que se los enseñaramos).

                    ¿en qué articulo de qué ley dice eso...??

                    ... porque que yo recuerde, ni en la teorica del PER, ni en la de PY, ni en la de CY pone eso... a no ser que la memoria me gaste malas pasadas, y sea indicativo de que tengo que refrescar conocimientos... si es así lo hare, sus lo juro...

                    Comentario


                    • #55
                      Re: A Ibiza con el PER, a cuanto ascenderia la multa?

                      ..pues tan simplemente que con la certificación de la ITB que ya certifica (valga la redundancia..) la presencía de esos chalecos en la embarcación..

                      ..si es que tiene ITB, por supuesto..

                      Un Saludo, Alberto Cabrera.
                      La Mar Brama en Rebeldía...

                      Gotas de agua salada recorren mis labios…
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                      Socio Fundador nº 0011

                      Comentario


                      • #56
                        Re: A Ibiza con el PER, a cuanto ascenderia la multa?

                        Originalmente publicado por Colt Cabrera Ver Mensaje
                        ..pues tan simplemente que con la certificación de la ITB que ya certifica (valga la redundancia..) la presencía de esos chalecos en la embarcación..

                        ..si es que tiene ITB, por supuesto..

                        Colt... ¡¡que no tenteras!!!

                        ¡¡hablamos de ir con chaleco en la zodiac para llegar a tierra desde nuestro fondeo...!!

                        ¡¡vamos, que estoy seguro que tú te lo pones siempre!!!

                        Comentario


                        • #57
                          Re: A Ibiza con el PER, a cuanto ascenderia la multa?

                          ..Ah !! era eso ?? eso que van en cajitas de colores precintadas que venden en algunos supermercados y las tienen cerquita de la caja registradora.. ?

                          ..si hombre si !! por supuesto que yo ya me lo pongo en la zodiac !!



                          Un fuerte Abrazo !!
                          Un Saludo, Alberto Cabrera.
                          La Mar Brama en Rebeldía...

                          Gotas de agua salada recorren mis labios…
                          Y por mis venas.., también gotas de agua salada...

                          Socio Fundador nº 0011

                          Comentario


                          • #58
                            Re: A Ibiza con el PER, a cuanto ascenderia la multa?

                            Están las islas llenas de PER en verano
                            Las multas, pues eso, lo que quieran
                            Con PER puedes llegar por millas ( 25 de un lado y 25 de otro, pues eso) pero la categoría es la que no cuadra.
                            Así que te recomiendo lo pases a categoría 3, al menos, que no es caro, y lo mismo, 25 de un lado y 25 de otro, aguanapeich...
                            Otra opción es poner el barco lleno de pegatinas de viva la beneplácita, nasío pa matar, o viva la legión, cabra inclusive
                            Y si te paran poner el Himno y cuadrarte. Algo ayuda
                            O quitar la séptima lista, poner bandera chipriota, teñirte el pelo de rojo, y hablar raro. ya sabes que a los guiris no se los follan. Sólo a españoles..

                            Ya en serio, contempla lo de la categoría 3, que ya verás como no es para tanto, y vas tranquilo
                            Es más grave el tema de que el seguro no te cubriría nada que el tema beneplácita.
                            Si amarrando arañas un Jonger, tas cagao, porque tu seguro no lo pagaría, Y pintar la amura de un Jonger, joerrrr.. te sale por un piquito.
                            Saludos

                            Comentario


                            • #59
                              Re: A Ibiza con el PER, a cuanto ascenderia la multa?

                              Originalmente publicado por ENRICACION Ver Mensaje
                              Están las islas llenas de PER en verano
                              Las multas, pues eso, lo que quieran
                              Con PER puedes llegar por millas ( 25 de un lado y 25 de otro, pues eso) pero la categoría es la que no cuadra.
                              Así que te recomiendo lo pases a categoría 3, al menos, que no es caro, y lo mismo, 25 de un lado y 25 de otro, aguanapeich...
                              Otra opción es poner el barco lleno de pegatinas de viva la beneplácita, nasío pa matar, o viva la legión, cabra inclusive
                              Y si te paran poner el Himno y cuadrarte. Algo ayuda
                              O quitar la séptima lista, poner bandera chipriota, teñirte el pelo de rojo, y hablar raro. ya sabes que a los guiris no se los follan. Sólo a españoles..

                              Ya en serio, contempla lo de la categoría 3, que ya verás como no es para tanto, y vas tranquilo
                              Es más grave el tema de que el seguro no te cubriría nada que el tema beneplácita.
                              Si amarrando arañas un Jonger, tas cagao, porque tu seguro no lo pagaría, Y pintar la amura de un Jonger, joerrrr.. te sale por un piquito.
                              Saludos
                              Lo de las 25' debe ser del PER PLUS , ¿ No? Yo creía que con el PER solo te podías alejar 12'
                              Si Dios nos creó con dos orejas, dos ojos y una sola boca, es porque tenemos que escuchar y ver dos veces antes de hablar ..

                              Comentario


                              • #60
                                Re: A Ibiza con el PER, a cuanto ascenderia la multa?

                                COÑO, QUÉ VIEJO ESTOY ¡¡

                                joer, son 12

                                Ya en serío ¿no eran hace años 25 ?



                                A ver algún forero pureta con canas que me lo confirme.
                                Saludos

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