VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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PRECIO Bavaria 32 NUEVO vs barcos segunda mano similar eslora

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  • #16
    Re: PRECIO Bavaria 32 NUEVO vs barcos segunda mano similar eslora

    Creo que hay que ser realistas, aunque los que tenemos barco nos fastidie.
    Los accesorios que uno incorpora a su barco, su coche, su piso,etc. es el que uno decide y no el que compra, eso quiere decir que no se valora de la misma forma.
    Siempre el que vende tasa al alza y las cosas en este momento no estan como para eso.
    Durante años la gente se ha vuelto loca y se marcaban los precios con mucha alegria.
    Ahora los fabricantes, si quieren vender, tienen que valorar de forma realista y sin engordar.
    Los compradores de estos ultimos años, han comprado caro y ahora toca perder si quieren vender.
    Esta es mi opinión y no quiero molestar a nadie, pero no pasa solo en la naútica.
    Roncitos para todos

    Comentario


    • #17
      Re: PRECIO Bavaria 32 NUEVO vs barcos segunda mano similar eslora

      Originalmente publicado por niniel Ver Mensaje
      Totalmente de acuerdo contigo. A ver si me acuerdo y subo unos render del nuevo Bavaria 32
      Lo prometido es deuda
      Saludos
      Saludos,
      ______/)_______/)_____
      _/)_______/)______/)___

      Comentario


      • #18
        Re: PRECIO Bavaria 32 NUEVO vs barcos segunda mano similar eslora

        Sinceramente, no sé porqué la gente le tiene manía a los Bavaria. Yo he navegado bastantes días patroneando tanto un 32 como un 38 y me parecen cruceros que navegan de fábula. ¿Que son cruceros? Pues claro, como los Oceanis y otros tantos, concebidos para una navegación determinada, primando la estiba, la maniobra sencilla y el confort. Hay otros barcos cuyo objetivo es ganar regatas, la eficiencia como principio, y que desde luego son una maravilla cuando te pones racing, pero con los compromisos que a veces conllevan este tipo de diseños, especialmente en esloras pequeñas.

        De verdad pienso que los Bavaria navegan muy bien para su programa. Está claro que hacen un esfuerzo en bajar costes, como la mayoría de astilleros españoles y franceses, pues intentan abarcar un segmento de mercado más amplio, y eso se tiene que notar en algunos acabados, en comparación con los astilleros nórdicos o con los super-exclusivos (X-yachts, HR, Swan, y compañía), pero precio/prestaciones creo que representan una opción siempre interesante.

        Eso sí, es un crucero.

        Respecto a lo del precio, tal como varios cofrades han aportado, yo creo que el precio de referencia de un barco nuevo es un "gancho" para que te decidas a considerarlo y en el proceso te "enamores de él y ya no pares", pero yo he hecho cálculos con muchos modelos nuevos de esa eslora (de diferentes astilleros) y es muy difícil que baje de 100 K euros, una vez añadidos los extras indispensables, a mi entender: molinete, fondeo, VHF, GPS/plotter, equipo de viento, corredera/sonda, nevera, arboladura, traslado, gestoría, certif. navegabilidad, antifouling, .... bueno, y un montón de cosas más que no suelen estar incluidas en el precio base. Es posible que con la crisis la cosa se haya "afinado" un poco, pero sigo pensando que el precio de referencia de los barcos es muy peligroso y que hay que entrar al detalle para saber cuánto te cuesta realmente.


        LDN
        “No hay nada más arriesgado que no arriesgar nada”

        Comentario


        • #19
          Re: PRECIO Bavaria 32 NUEVO vs barcos segunda mano similar eslora

          Originalmente publicado por PLATAZUL Ver Mensaje
          Creo que hay que ser realistas, aunque los que tenemos barco nos fastidie.
          Los accesorios que uno incorpora a su barco, su coche, su piso,etc. es el que uno decide y no el que compra, eso quiere decir que no se valora de la misma forma.
          Siempre el que vende tasa al alza y las cosas en este momento no estan como para eso.
          Durante años la gente se ha vuelto loca y se marcaban los precios con mucha alegria.
          Ahora los fabricantes, si quieren vender, tienen que valorar de forma realista y sin engordar.
          Los compradores de estos ultimos años, han comprado caro y ahora toca perder si quieren vender.
          Esta es mi opinión y no quiero molestar a nadie, pero no pasa solo en la naútica.
          Roncitos para todos
          Si bien es cierto parte de lo que dices, los barcos se desvalorizan menos que un automovil, y no se en Espana, pero lo general las mejoras que le haces a una vivienda incrementan su precio, se toman en cuenta mucho si las agregado una recamara mas o un bano, o si tiene a nuevo toda la cocina o los banos. Los barcos estan en el medio, pues por lo general las mejoras que le agregas son necesarias no personalizaciones como ocurre en un automovil, lo que realmente son mas adornos que otra cosa. Lejos que lo hagas por gusto es muchas veces una necesidad, si no trae VHF, debes comprarselo, te gustre o no, y asi muchas otras cosas, tal vez no tan imprecindibles, dependidendo del pais donde estes, pero que casi todos al final le agregan, es mas comun encotrar un armador que quiera un enrollador que un propietario, de un automovil que quiera un equipo de sonido con bocinas de 12 pulgadas, a mi personalmente no me gusta agregarle casi nada, sin embargo son pocos los barcos que salen de astilleros con todo el equipo basico que me gusta a mi, y no hablo de adornos. Y los que traen casi todo sus precios son altisimos. En otras palabras tambien te lo cobran.

          Los mejores amigos y peores enemigos del hombre son: fuego, lluvia y viento.

          Comentario


          • #20
            Re: PRECIO Bavaria 32 NUEVO vs barcos segunda mano similar eslora

            En la web del distribuidor francés de Bavaria hay algo más de información.



            Comentario


            • #21
              Re: PRECIO Bavaria 32 NUEVO vs barcos segunda mano similar eslora

              Yo sin dudarlo, por un precio similar lo compraria nuevo, y los accesorios ya los iria poniendo.
              Los precios de salida son casi el doble de lo que luego se paga por los barcos (conclusion de otro hilo)
              Yo malvendi el mio por 1/3 de lo que comence pidiendo, fui bajando hasta que un comprador me hizo una oferta y la acepte. Ya tenia el nuevo y los gastos que vas acumulando con el tiempo, justifican vender ya pero mas barato.
              Amarre, seguro, patente, algo que puede estropearse...
              Disculpas al Mar, a quien he robado tanto tiempo para dedicarlo a mi trabajo

              Comentario


              • #22
                Re: PRECIO Bavaria 32 NUEVO vs barcos segunda mano similar eslora

                Originalmente publicado por losdelnara Ver Mensaje
                Respecto a lo del precio, tal como varios cofrades han aportado, yo creo que el precio de referencia de un barco nuevo es un "gancho" para que te decidas a considerarlo y en el proceso te "enamores de él y ya no pares", pero yo he hecho cálculos con muchos modelos nuevos de esa eslora (de diferentes astilleros) y es muy difícil que baje de 100 K euros, una vez añadidos los extras indispensables, a mi entender: molinete, fondeo, VHF, GPS/plotter, equipo de viento, corredera/sonda, nevera, arboladura, traslado, gestoría, certif. navegabilidad, antifouling, .... bueno, y un montón de cosas más que no suelen estar incluidas en el precio base. Es posible que con la crisis la cosa se haya "afinado" un poco, pero sigo pensando que el precio de referencia de los barcos es muy peligroso y que hay que entrar al detalle para saber cuánto te cuesta realmente.


                LDN
                Añade material de seguridad (5000€ zona 2).... Más o menos, en estas esloras, tengo calculado que Coste final = precio base x 1,7
                sigpic

                Comentario


                • #23
                  Re: PRECIO Bavaria 32 NUEVO vs barcos segunda mano similar eslora

                  ... lo que pone este modelo en un nivel de precio muy, pero que muy interesante frente a sus competidores ...
                  sigpic

                  Comentario


                  • #24
                    Re: PRECIO Bavaria 32 NUEVO vs barcos segunda mano similar eslora

                    Pues a mi estes bavaria 32 me está empezando a picar el gusanillo, por lo que he podido leer viene con el espejo de popa practicable, y eso en esta eslora tan contenida es un puntazo a efectos de habitabilidad, cuando estas fondeado.

                    vamos que cada cual tiene sus manías, la mía es tener un espejo de popa practicable, otros querreis tener un mastil de carbono je je je je je je

                    En cuanto a los precios de segunda mano, estoy totalmente deacuerdo con lo que se ha dicho ahí arriba, un barco de segunda mano (2, 3 o 5 años), por muy bien equipado que esté no puede superar el precio del mismo barco nuevo, es un absurdo que no tiene ninguna lógica, y los vendedores saben que tarde o temprano tienen que bajarse del limbo.

                    Alguien ha dicho que los accesorios que pone uno, no son valorados por el comprador, ya que el comprador habra muchas cosas que no las pondrá en su barco nuevo, o que al menos puede prescindir del 90% de ellas durante el primer año.

                    Es decir, no nos engañemos un comprador prefiere comprarse un barco nuevo casi pelado de extras (ya los irá poniendo a lo large de los años), que uno usado con todos los extras del mundo.

                    Bavaria 32 nuevo "pelado": 69.000 euros
                    Bavaria 31 usado completo de extras: 69.000 euros

                    Pues al menos yo, no tendría ninguna duda, a por el nuevo de cabeza

                    Comentario


                    • #25
                      Re: PRECIO Bavaria 32 NUEVO vs barcos segunda mano similar eslora

                      Originalmente publicado por woqr Ver Mensaje
                      Bavaria 32 nuevo "pelado": 69.000 euros
                      Bavaria 31 usado completo de extras: 69.000 euros

                      Pues al menos yo, no tendría ninguna duda, a por el nuevo de cabeza
                      Hay que matizar: este precio para el barco pelado lo conseguirás si te hacen un descuento importante o si te regalan el transporte (4.000€), la arboladura y botadura (2.000-2500€), la preparación del casco (1500-2000€), el material de seguridad (600-5000€) y la gestoría (>1000€)

                      Pero sigue siendo un buen precio.
                      sigpic

                      Comentario


                      • #26
                        Re: PRECIO Bavaria 32 NUEVO vs barcos segunda mano similar eslora

                        Originalmente publicado por Greisa Ver Mensaje
                        Yo malvendi el mio por 1/3 de lo que comence pidiendo, fui bajando hasta que un comprador me hizo una oferta y la acepte. Ya tenia el nuevo y los gastos que vas acumulando con el tiempo, justifican vender ya pero mas barato.
                        Amarre, seguro, patente, algo que puede estropearse...
                        Creo que cuando compramos un barco nuevo vendiendo otro hacemos un cálculo global: la cuestión es ver cuánto estamos dispuestos a añadir ... en estos momentos se consiguen mayores descuentos en los nuevos y se ingresa mucho menos por el viejo, pero globalmente nos quedamos igual. La suerte es haber podido vender .... así que, "chapeau" por haberte lanzado en la compra del nuevo antes de vender el otro, yo no me hubiera atrevido.
                        sigpic

                        Comentario


                        • #27
                          Re: PRECIO Bavaria 32 NUEVO vs barcos segunda mano similar eslora

                          Originalmente publicado por eilnet Ver Mensaje
                          Hay que matizar: este precio para el barco pelado lo conseguirás si te hacen un descuento importante o si te regalan el transporte (4.000€), la arboladura y botadura (2.000-2500€), la preparación del casco (1500-2000€), el material de seguridad (600-5000€) y la gestoría (>1000€)

                          Pero sigue siendo un buen precio.

                          Cierto, yo contaba con el descuento que seguro le sacas a la náutica de turno.

                          Aún así, si buscas bien barcos de segunda mano con 3 a 5 años antiguedad y de esloras de 30 a 32 pies, hay ciertamente muy pocos que bajen de 70.000 euros que estén en buenas condiciones.

                          Como todo el mundo ha dicho ya, los precios de barcos usados en España están muy sobre valorados (yo diría un 30% por decir una cifra).

                          Comentario


                          • #28
                            Re: PRECIO Bavaria 32 NUEVO vs barcos segunda mano similar eslora

                            Hola,unas puntuaciones...el Bava 32 ya no se fabrica,es el 34,y su precio en el agua es de 100000€ sin electronica y mayor batiente,transporte,arboladura,patente y impuestos incluidos
                            SALUT
                            Lo malo de las mentes cerradas es que siempre tienen la boca abierta

                            Comentario


                            • #29
                              Re: PRECIO Bavaria 32 NUEVO vs barcos segunda mano similar eslora

                              Hola, supongo que el cofrade menciona esto, saludos

                              Comentario


                              • #30
                                Re: PRECIO Bavaria 32 NUEVO vs barcos segunda mano similar eslora

                                pues me parece un barco precioso este 32 cruiser, me encanta la linea que tiene
                                Buena Proa!!!!

                                El estrepito y temblor de los cables sacudidos, del negro mar los bramidos y el rugir de mis cañones y del trueno al son violento y del viento el rebramar yo me duermo sosegado arruyado por el mar....

                                Jose Epronceda.

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