VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

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Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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De Valencia a Ibiza con un Somo 20

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  • #46
    Re: De Valencia a Ibiza con un Somo 20

    Hola, Picón.

    He leido con detenimiento el tema, muy interesante, pero lo que yo pregunto no viene ahí expuesto.

    Hablan de que hay que tener navegabilidad de zona 3 porque hay 27' de la costa, pero no explican si lo que pasa es que hay 3' de por medio (entre las 12' de las islas y las 12' de la costa) que hacen que haya una ilegalidad si vas con barco despachado en zona 4, y por tanto sí que sirven las islas como "tierra" para estar de modo legal a 12' de la isla, y por tanto una vez a menos de 12' de las islas ya vas legal, y como hemos hablado de que no te pueden preguntar como has llegado, pues ya podemos estar tranquilo.

    O si por el contrario se da un poco de vidilla a los de zona 3 para que puedan llegar a las islas.

    O si sí que sirven como tierra y entonces en zona 3 vas mas que sobrado desde la península e, incluso, te podrías alejar 25' hacia Mallorca y pasadas estas harías "solamente" unas 15' ilegales (calculadas a ojo) hasta volver a estar dentro de la legalidad a las 25' desde Mallorca.

    Bueno, a ver si alguien lo supiese.

    Y tambien, sobre eso de ir lo mas discretamente del cabo de San Antonio o del cabo de la Nao a Eibissa, que creeis que es mejor que sucede de día o de noche, porque de noche se te ve menos con los ojos, pero quizas las patrulleras esten muy atentas con los radares, por eso de la droga, y se da el caso que hay mas posibilidad de que te vengan a visitar de noche.

    ¿Quizas esconder dentro del barco el deflector de radar pero tenerlo a mano por si viene un barco y poner uno falso, mientras?


    Saludos,
    Llan


    .
    Editado por última vez por Llangosto; 15/07/2009, 12:50:35.
    Que podamos hacer el máximo de cosas que nos guste, y que podamos tomarnos unas copichuelas, juntos, donde yo me ría de mi y tu de ti, y al final nos riamos el uno del otro porque hayamos llegado a la conclusión que nadie es mas que otro y que nadie es nada, y que todo lo implantado para que se rompa esta conclusión es una farsa, y si creemos en la felicidad ajena y nos alegramos que los demas sean felices, cada cual a su manera, seremos personas.

    APUNTES DE LLANGOSTO

    Comentario


    • #47
      Re: De Valencia a Ibiza con un Somo 20


      Llangosto: Yo tampoco pude sacar toda la claridad que hubiera deseado, porque la distinción entre refugio y costa y dentre la costa insular oy la "islotar" la aplican de forma que no sé como la fundamentan. Me explico: para zona 5 y posteriores la distancia es a un refugio (ergo podría ser un refugio flotante ¿no?) o una playa, y entienden que Columbretes (para ciertos rumbos de oleaje) no es tal refugio. Lo entiendo (...pero nótese que hay ciertos rumbos para los que sí es refugio). Pero para zona 4 y 3 la distancia es desde la costa, luego los islotes ¿no tiene línea de costa y las islas sí? También tiene sentido desde el punto de vista de la seguridad, pero tendrá que tener algún fundamento, sino no vale.
      El caso es que a mi me ha desanimado el ir a Columbretes, porque allí has llegado navegando...mientras que a Ibiza puedes haber llegado dentro del Manuel Azaña (Ya se sabe que, s/M. Vicent la novela empezó el día que Jonás le contó a su mijer que había pasado 3 días en el vientre de una ballena)
      ¿Atravesar el canal de día o de noche?: Para lo que quieres cuando haya algo de mar es lo más discreto...y lo más incómodo, y hasta peligroso para un barco pequeño.
      Por la noche está transitado: aún recuerdo la última travesía nocturna en la que me despertó el compañero -que estaba a la caña- porque estábamos rodeados de luces por todas partes, todos mercantes, y nosotros con la tricolor recién fundida y navegando solo con una blanca todo horizonte, así que de quitar reflector de radar nada de nada.
      Creo que de día estás más seguro.

      Comentario


      • #48
        Re: De Valencia a Ibiza con un Somo 20

        Buenas tardes compañeros, vamos a ver si aporto las conclusiones que he obtenido sobre el tema de columbretes y la Baleares; sobre Columbretes, parece que no es considerado como refugio por circunstancis particulares que según dicen cuando sopla el mar no ofrece mucha seguridad, y bajo esa premisa no se considera costa por lo que la distancia se calcula desde el litoral peninsular, 27 millas=zona 3 siendo generosos y con respecto a Baleares desde San Antonio la distancia a Conejera es de 47,5 millas y aqui si se reconoce costa por lo que quedaria cubierto con zona 3. Dicen que hay tal transito en el canal que parece la Gran Via a las 3h de la mañana y la mayoria con zona 4 y PER peeero?

        Comentario


        • #49
          Re: De Valencia a Ibiza con un Somo 20

          Originalmente publicado por Iñaki/Sinvergüen Ver Mensaje
          ¿¿¿Sabéis si de verdad la certificación de un first 210 es todavía B???
          ¿No habrá caducado esta certificación?

          Lo digo porque los nuevos first 211 ya sólo estan certificados para "C" y son casi el mismo casco...!

          ¿Qué otros modelos conocéis de 20/21' con categoria B? (aparte de los Pogo's minis de la Transat claro!!!)

          Gracias y unas rondas para todos amigos cofraes!!

          Los cocos que también eran minitransat, hay alguno en el mercado de segunda mano.

          E cercaronme as ondas...

          Comentario


          • #50
            Re: De Valencia a Ibiza con un Somo 20

            Originalmente publicado por dibujito Ver Mensaje
            Bueno pues eso..voy a cambiar mi velero un Elvtrom 30 por un somo 20, como a mi me gusta ibiza por sus calas pues no me gusta estar en puertos, la verdad no tengo ni idea como se comportaria este velerito con orza abatible en medio de un temporal de verano aunque mas me preocupa que me pille la guardia costera en la travesia, pues con la crisis veo que se estan poniendo muy duros para recaudar fondos.
            Que opinais? mucho riesgo? una locura? aun que despues de ver al Ruso ese que dio la vuelta al mundo en un 3,5 metros... no entiendo como lo pudo hacer sin ser detenido.
            Bueno esta vez pago yo las birras

            Al margen de las multas que te arriesgas a pagar...
            deberias pensar en la seguridad, no solo por la eslora del barco, de todos es sabido de las aventuras corridas y deseadas de minicruceros por todo el mundo...

            piensa en llevar las suficientes medidas de seguridad por si las necesitas a mas de 20 millas de la costa donde es posible que no te vea en horas, radio con suficiente cobertura,MMSI para salvamento maritimo,balsa salvavidas,radiobaliza.

            Si conciente de eso, enhorabuena.

            yo personamente pago la multa, pero no sera por no llevar las medidas que corresponden para el tipo de travesia.

            Animo y seguridad.
            Stamos en contacto.
            Mareón

            Comentario


            • #51
              Re: De Valencia a Ibiza con un Somo 20

              Originalmente publicado por Mareón Ver Mensaje
              Al margen de las multas que te arriesgas a pagar...
              deberias pensar en la seguridad, no solo por la eslora del barco, de todos es sabido de las aventuras corridas y deseadas de minicruceros por todo el mundo...

              piensa en llevar las suficientes medidas de seguridad por si las necesitas a mas de 20 millas de la costa donde es posible que no te vea en horas, radio con suficiente cobertura,MMSI para salvamento maritimo,balsa salvavidas,radiobaliza.

              Si conciente de eso, enhorabuena.

              yo personamente pago la multa, pero no sera por no llevar las medidas que corresponden para el tipo de travesia.

              Animo y seguridad.
              Stamos en contacto.
              Mareón
              Gracias Mareon.

              Comentario


              • #52
                Re: De Valencia a Ibiza con un Somo 20

                Originalmente publicado por Mareón Ver Mensaje
                Al margen de las multas que te arriesgas a pagar...
                deberias pensar en la seguridad, no solo por la eslora del barco, de todos es sabido de las aventuras corridas y deseadas de minicruceros por todo el mundo...

                piensa en llevar las suficientes medidas de seguridad por si las necesitas a mas de 20 millas de la costa donde es posible que no te vea en horas, radio con suficiente cobertura,MMSI para salvamento maritimo,balsa salvavidas,radiobaliza.

                Si conciente de eso, enhorabuena.

                yo personamente pago la multa, pero no sera por no llevar las medidas que corresponden para el tipo de travesia.

                Animo y seguridad.
                Stamos en contacto.
                Mareón

                ¿Llevas balsa?

                Comentario


                • #53
                  Re: De Valencia a Ibiza con un Somo 20

                  Originalmente publicado por PICÓN Ver Mensaje

                  ¿Llevas balsa?
                  Hola Picón, En mi caso no llevo Balsa ni radiobaliza, estaba generalizando...
                  Incluia los elementos obligatorios(aparte los elementales) de salvamento a partir de la zona 3 <24mt(25mn) incluyendo la radiobaliza que es de la zona 4 <>24mt (60mn) y que en mi opinión es lo mas importante en caso de solicitar rescate por riesgo de hundimiento en mitad del canal.
                  Las travesias a Ibiza-Formentera-Mallorca las hago con esloras superiores y bien reglamentadas.
                  Cuando me anime a realizarla con mi 21" llevare las medidas comentadas por seguridad del acompañante y la mia, aunque no estes legalizadas.

                  Buena Mar.
                  Stamos en contacto
                  Mareón

                  Comentario


                  • #54
                    Re: De Valencia a Ibiza con un Somo 20

                    Es cuestion de echale numeros.

                    Mira de verdad lo que te cuesta meter el 20´, en el ferry, y lo que te cuesta dotarlo para zona 3, suponiendo que pudieras hacerlo poe marcado CE.

                    Si es mas barato, que lo sera y mucho, lo dejas en zona 5, y caleas por Ibiza todos los meses que quieras, que nadie te podrá decir nada.

                    Pero si te la quieres jugar, tanto legal como fisicamente, estamos en un pais libre, aunque a algunos les pese, y somos mayorcitos para tomar decisiones que sabemos que son ilegales, nos guste o no, mientras no lo cambiemos es asi.
                    Ademas de pegarte 50 millas, tu solo, en un barco diseñado para la navegacion costera, y no es por pequeño, los minitransat tienen 6.5 m. pero..... estan diseñados para navegacion oceanica, el somo 20.....no.

                    Tu mismo.

                    Soy cantor, soy embustero, me gusta el juego y el vino, tengo alma de marinero. Qué le voy a hacer, si yo nací en el mediterráneo.

                    "A veces es mejor callar y parecer tonto, que hablar y despejar todas las dudas". Groucho M.

                    Comentario


                    • #55
                      Re: De Valencia a Ibiza con un Somo 20

                      Cofrades, yo lo veo así: El barco tiene prohibido navegar en zona 3 de modo que si te abordan los romerales, aunque sea fondeadito en una cala, y para llegar a esa cala necesariamente has navegado en zona 3, hay suficientes elementos como para (si están de mala uva y les pega por ahí) iniciar un expediente sancionador (la multa, efectivamente, es una "pastuqui", como diria el otro...). Iniciado el expediente sancionador te va a tocar a tí probar que el barco no ha navegado en zona 3 porque, insisto, hay suficientes elementos para deducir lógicamente que ha sido así (como así habría sido), y entonces entramos en el problema de acreditar la factura del remolque etcétera. O sea que yo, en ese caso, añadiría que lo trajiste remolcando -o no, a la brava pirata- hace dos o tres años, y que lo has ido teniendo fondeado en calas durante ese tiempo y les exigiría a los picoletos que en el apartado de "observaciones" que hay en el Boletín de denuncia, hicieran constar expresamente que manifiestas que lo has llevado hace dos, tres años. La idea, en resumen, es tratar de superar el tiempo de prescripción de la infracción (que no sé exactamente cuánto es), y además hacer más justificable el hecho de que no conserves la factura (pero cuidado que te pueden pedir la compañía etc) y facilitarte la prueba porque una vez iniciado el expediente propones prueba en el trámite de alegaciones y llevas a dos armadores a los que les conste perfectamente que el barco hace años que navega por esas aguas y habríamos arreglado el problema por prescripción (pero a lo mejor surge otro, porque no se si puedes estar años en Ibiza sin registrar el barco en Baleares...).
                      En definitiva, que es jugársela y a la suerte loca, al que le toca le toca...
                      Yo tengo el problema de que no puedo ir desde Mallorca a Ibiza (zona 3) pero sí a Menorca (que en principio tiene riesgo evidente de presentar condiciones más duras, en fin Kafka y sus discípulos) y puedo decirte que he preguntado a un par de amigos que llevan muchos años navegando y me dicen que... a la brava y sin miedo, que sería muy muy mala suerte que me pillaran.
                      En fin, ya nos contarás como acaba el tema del Somo 20 y sus travesías...
                      Salut i

                      Comentario


                      • #56
                        Re: De Valencia a Ibiza con un Somo 20

                        Dibujito ...

                        Tu lo que necesitas es un MINI !!!

                        Para lo que estas comentando es el barco ideal ...

                        Un POGO 1 de 25.000 € al que te curres un poquito ... y a disfrutar ....

                        Te costará mas que un Somo 20, pero no lo pagaras en el futuro y estarás mas que tranquilo ...

                        Los cruces a las islas: a VELA

                        Y si no quieres puerto, y te va la marcha de dejarlo en el garaje de tu casa: un ZERO (te costará mas) pero están pensados para poder circular mejor por la carretera ...

                        Y lo mejor de todo: TEN LA CERTEZA DE QUE NAVEGARAS EN SOLITARIO


                        Salud
                        Otro mundo es posible ... HAGÁMOSLO !!!

                        Comentario


                        • #57
                          Re: De Valencia a Ibiza con un Somo 20

                          Originalmente publicado por Ventarrón Ver Mensaje
                          Dibujito ...

                          Tu lo que necesitas es un MINI !!!

                          Para lo que estas comentando es el barco ideal ...

                          Un POGO 1 de 25.000 € al que te curres un poquito ... y a disfrutar ....

                          Te costará mas que un Somo 20, pero no lo pagaras en el futuro y estarás mas que tranquilo ...

                          Los cruces a las islas: a VELA

                          Y si no quieres puerto, y te va la marcha de dejarlo en el garaje de tu casa: un ZERO (te costará mas) pero están pensados para poder circular mejor por la carretera ...

                          Y lo mejor de todo: TEN LA CERTEZA DE QUE NAVEGARAS EN SOLITARIO


                          Salud
                          Jejeje lo dices por lo incomodos que son? el del cofrade chinijo me gusta mucho y lo vende super barato 12000€ el problema que un mini por carretera esta mal el asunto, en españa solo puedes circular con un maximo de 2´50 hay un proto con orza pendular que se pude colocar escorado en su remolque para evitar sus 3 metros de anchura.

                          Comentario


                          • #58
                            Re: De Valencia a Ibiza con un Somo 20

                            Originalmente publicado por dibujito Ver Mensaje
                            Jejeje lo dices por lo incomodos que son? el del cofrade chinijo me gusta mucho y lo vende super barato 12000€ el problema que un mini por carretera esta mal el asunto, en españa solo puedes circular con un maximo de 2´50 hay un proto con orza pendular que se pude colocar escorado en su remolque para evitar sus 3 metros de anchura.
                            No son incómodos ... TODO LO CONTRARIO ... Solo que por lo general quien te acompañe NO repetirá ... y muchos ni siquiera lo intentarán ...

                            El Zero esta pensado para circular por carretera, pendulando la quilla. y no sobrepasando los 2.50 m.

                            El de Chinijo esta muy bien restaurado y a muy buen precio ... pero para que compense, te lo tendrás que traer navegando (en contra del alisio ... o a partir de octubre ...)

                            Hay un Pogo 1 anunciado en la taberna y a buen precio (creo que esta en BCN)

                            Invierte en un buen barco ... y en buen material de seguridad ...



                            Salud
                            Otro mundo es posible ... HAGÁMOSLO !!!

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                            • #59
                              Re: De Valencia a Ibiza con un Somo 20

                              Por cierto, ventarrón, hace mucho que no veo al banana. Que ha sido de él?

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                              • #60
                                Re: De Valencia a Ibiza con un Somo 20

                                Originalmente publicado por riskfactor Ver Mensaje
                                Por cierto, ventarrón, hace mucho que no veo al banana. Que ha sido de él?

                                Juasss!!!! hemos pensado lo mismo al mismo tiempo mira lo que le puse en su Perfil

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                                Trabajando...
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