VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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De Valencia a Ibiza con un Somo 20

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  • #61
    Re: De Valencia a Ibiza con un Somo 20

    Gracias, Picón, por aportar responder sobre lo de Les Columbretes y por el consejo del paso a Eibissa.



    Originalmente publicado por Mofeta Ver Mensaje
    sobre Columbretes, parece que no es considerado como refugio por circunstancis particulares que según dicen cuando sopla el mar no ofrece mucha seguridad, y bajo esa premisa no se considera costa por lo que la distancia se calcula desde el litoral peninsular, 27 millas=zona 3 siendo generosos

    Antetodo muchas gracias, Mofeta. Pero toda esta información donde se encuentra de manera reglamentada?

    Me he hecho un hartón de buscar y nada. Quiza lo pone en el derrotero de la zona. Vamos, no se si podríais indicarme donde encontrar esta información de forma oficial. Quizas en las capitanías te tendrían de dar esta información.?


    Muchas gracias, repito,
    Llan


    .
    Que podamos hacer el máximo de cosas que nos guste, y que podamos tomarnos unas copichuelas, juntos, donde yo me ría de mi y tu de ti, y al final nos riamos el uno del otro porque hayamos llegado a la conclusión que nadie es mas que otro y que nadie es nada, y que todo lo implantado para que se rompa esta conclusión es una farsa, y si creemos en la felicidad ajena y nos alegramos que los demas sean felices, cada cual a su manera, seremos personas.

    APUNTES DE LLANGOSTO

    Comentario


    • #62
      Re: De Valencia a Ibiza con un Somo 20

      Originalmente publicado por Calavera Ver Mensaje
      Cofrades, yo lo veo así: El barco tiene prohibido navegar en zona 3 de modo que si te abordan los romerales, aunque sea fondeadito en una cala, y para llegar a esa cala necesariamente has navegado en zona 3, hay suficientes elementos como para (si están de mala uva y les pega por ahí) iniciar un expediente sancionador (la multa, efectivamente, es una "pastuqui", como diria el otro...). Iniciado el expediente sancionador te va a tocar a tí probar que el barco no ha navegado en zona 3 porque, insisto, hay suficientes elementos para deducir lógicamente que ha sido así (como así habría sido), y entonces entramos en el problema de acreditar la factura del remolque etcétera.
      ¿Pero no habíamos quedado que existía algo como un principio de inocencia y que si no te pillan infraganti ni si quiera te van a preguntar eso de como has llegado?

      Jo, que lio.


      Originalmente publicado por riskfactor Ver Mensaje
      Si claro lo está. Es ilegal. No puedes hacerlo! Pero mientras te inspeccionen a menos de 12 millas estás del lado bueno. Recuerda que la autoridad en cuestión tiene derecho a mirar tus papeles, nada mas. No tiene derecho a interrogarte.

      Llegas a puerto, te solicita la documentación, se la das y ya está. Sin decir nada mas. Literal: no sabo no contesto. Lo único que pueden hacer es certificar lo que han visto. Pero denunciar, el que? que un barco con matrícula pensinsular y zona 4 está en las islas, en zona 4? No hay nada que denunciar.

      Otra cosa es que te pillen mas allá de 12 millas. Entonces si que las cagado.
      A ver si arreglamos este cambio de impresiones tan dispar entre los dos cofrades.

      Pienso que lo que dice Risfaktor tiene mas peso, por lo que supongo se trata del principio de inocencia y es el otro el que debe aportar pruebas para acusarte, y tu tienes el derecho a no ir contra ti y no decir nada.

      Aunque igual la policía podría, como mucho, llevarte a la audiencia nacional y tenerte aislado las horas que sean por lo de la ley antiterrorista, pero una vez hayan comprobado que no saben si lo eres, al menos no te tocan el bolsillo.


      Saludos,
      Llan


      .
      Que podamos hacer el máximo de cosas que nos guste, y que podamos tomarnos unas copichuelas, juntos, donde yo me ría de mi y tu de ti, y al final nos riamos el uno del otro porque hayamos llegado a la conclusión que nadie es mas que otro y que nadie es nada, y que todo lo implantado para que se rompa esta conclusión es una farsa, y si creemos en la felicidad ajena y nos alegramos que los demas sean felices, cada cual a su manera, seremos personas.

      APUNTES DE LLANGOSTO

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      • #63
        Re: De Valencia a Ibiza con un Somo 20

        Cofrades, aún a riesgo de ser pesado: DISCRECCIÓN. Este hilo es para tenerlo tomándose realmente unas cervecitas en una barra sin más oidos que los del barman.
        Salu2 y , svp:sssshist

        Comentario


        • #64
          Re: De Valencia a Ibiza con un Somo 20

          Originalmente publicado por Llangosto Ver Mensaje
          Gracias, Picón, por aportar responder sobre lo de Les Columbretes y por el consejo del paso a Eibissa.






          Antetodo muchas gracias, Mofeta. Pero toda esta información donde se encuentra de manera reglamentada?

          Me he hecho un hartón de buscar y nada. Quiza lo pone en el derrotero de la zona. Vamos, no se si podríais indicarme donde encontrar esta información de forma oficial. Quizas en las capitanías te tendrían de dar esta información.?


          Muchas gracias, repito,
          Llan


          .
          Creo que, como tu apuntas, debe ser la Capitania mas proxima quien te informe de los criterios que aplican porque, en definitiva, van a ser ellos los instructores del supuesto expediente sancionador incoado mediande denuncia de la Benemerita o vigilancia de Columbretes; no creo que encuentres información documentada sobre si Columbretes se considera costa a efectos de distancia de navegación.
          Saludos

          Comentario


          • #65
            Re: De Valencia a Ibiza con un Somo 20

            Dibujito, por tu experiencia y conocimientos marineros podrias hacerlo, estoy seguro, pero un somo 20 madurito y sin un equipamiento adecuado es un riesgo muy grande.

            Un amigo birras y buena mar.
            "No tengo talentos especiales, solo soy apasionadamente curioso" Albert Einstein .

            El Piloto patrón de la Raya Azul

            MMSI 224325480

            Comentario


            • #66
              Re: De Valencia a Ibiza con un Somo 20

              Piloto te agradezco mucho tu preocupacion.
              pero despues de ver esto...
              Editado por última vez por Dibujito; 03/11/2009, 08:42:08.

              Comentario


              • #67
                Re: De Valencia a Ibiza con un Somo 20

                Originalmente publicado por riskfactor Ver Mensaje
                Por cierto, ventarrón, hace mucho que no veo al banana. Que ha sido de él?

                Hola:

                Lo ultimo que se por Xavi, es que lo habian mandado para adentro, junto con el Zero de Pedro ... cosa que ha Xavi no le gusto nada ... porque donde estaba tenia terraza a BCN

                Si no esta en el club ... es que Xavi esta de vacaciones, y en lugar de venir a pasar calor al infierno ... se habrá ido con su "pepino" a las Baleares ... (lo que quiere hacer dibujito ...
                Vino muy enchufado de la Mini Fastnet ... y estará disfrutando de su barco ...


                Salud
                Otro mundo es posible ... HAGÁMOSLO !!!

                Comentario


                • #68
                  Re: De Valencia a Ibiza con un Somo 20

                  Es simplemente un punto de vista personal. En poner medidas de seguridad podrías no parar en la vida. Pienso que la mayor seguridad, el 99,9% de ésta, esta en el propio barco y el 0,1% restante es a base de meter dinero y dinero para superar ese minúsculo tramo (balsas, radiobalizas, ...)

                  Meter una balsa por si se te hunde el barco, pues es una seguridad para ese 0,1%. De pasar puede pasar, claro, pero en probabilidades es bastante difícil.

                  Pienso que es mas importante para la seguridad, por ejemplo, llevar los mínimos agujeros que atraviesen el casco. Toma del bater fuera, por ejemplo, toma de agua para limpiar los platos fuera, por ejemplo, solo lo mínimo para el hélice, agua del motor, quizas sonda. Esto si que da mucha mas seguridad, al menos para mi, mas que llevar una balsa.

                  Y si quisiera vencer ese 0,1%, antes que invertir en una balsa, invertiría en un buen recubrimiento de puliuretano o poner una buena cantidad de corchos dentro del barco para que fuera insumergible (con estas esloras el desplazamiento ronda la tonelada y media y hacer flotar eso no creo que sea muy complicado), antes que invertir en una balsa por seguridad. Donde mas seguro que dentro de un barco. Sí, solamente estarías menos seguro si perdieramos la orza y se pusiera panza arriba.

                  Otra cosa es que invierta en una balsa para cambiar de zona de navegación, no hay mas narices. O que invierta en ella, bueno, sería mas bien una neumática, para acercarme a la costa en fondeos o porque me guste por divertida.

                  Quizas una buena radio de onda media u onda corta y una batería para tenerla solamente para la radio y otra batería que no se conecte nunca a nada, que solo sea para seguridad, pueden ser buenas medidas y económicas (la blu vale perras, pero seguro que se encuantra algo bien de precio aunque no tenga automatismos). Tambien tener una antena nueva sin instalar, que en un momento pones a cualquier sitio, y una segunda vhf, que puede ser la vieja que teníamos antes de poner las nuevas con dsc, sean otras buenas medidas de seguridad que ocupan poco y son relativamente económicas y sin sacacuartos de revisiones.

                  De todas maneras, para zona 3 solamente se pide la vhf y por ello ésta debería servir para 25 millas (y para zona 2 de 60' tambien se pide solamente la vhf), y el paso de península a Eibissa es de menos de 50, con lo que entiendo que valdría y si contamos con la gente que hay por allí normalmente.

                  En cuanto a medidas contra fuego, igual es mas seguro tener un par de sacos de arena y una pequeña pala que todos esos extintores que duran menos y nada y se han de revisar cada no se cuanto. O una buena manta o trapo bien empapado de agua es capaz de ahogar un conato de fuego (que un fuego ya instaurado no lo apaga ni cristo en la fibra) y despues lo rematas con unas paladas de arena y ya es mucho mas controlable. Y no se caduca.


                  Bueno, pues que cada cual mira la seguridad a su manera y no hay nada fijo ni nada que reprochar a los demas. Y, sobretodo, de lo que hablamos es de pasar menos de 50' (unas diez horas, o menos, en nuestros veleritos) en un sitio muy transitado.

                  Es positivo y se podrían sacar buenas conclusiones si se abriera un tema de "sin tener en cuenta lo oficial, que medidas de seguridad pondrías en tu buque". Podrían salir muy buenas ideas. Lo oficial es muy bueno, pero pueden haber muchas mas cosas útiles.


                  Saludos,
                  Llan


                  .
                  Editado por última vez por Llangosto; 17/07/2009, 14:13:20.
                  Que podamos hacer el máximo de cosas que nos guste, y que podamos tomarnos unas copichuelas, juntos, donde yo me ría de mi y tu de ti, y al final nos riamos el uno del otro porque hayamos llegado a la conclusión que nadie es mas que otro y que nadie es nada, y que todo lo implantado para que se rompa esta conclusión es una farsa, y si creemos en la felicidad ajena y nos alegramos que los demas sean felices, cada cual a su manera, seremos personas.

                  APUNTES DE LLANGOSTO

                  Comentario


                  • #69
                    Re: De Valencia a Ibiza con un Somo 20

                    Originalmente publicado por Mofeta Ver Mensaje
                    no creo que encuentres información documentada sobre si Columbretes se considera costa a efectos de distancia de navegación.
                    Saludos
                    Pues no vamos bien si no está esto documentado.


                    Saludos,
                    Llan


                    .
                    Que podamos hacer el máximo de cosas que nos guste, y que podamos tomarnos unas copichuelas, juntos, donde yo me ría de mi y tu de ti, y al final nos riamos el uno del otro porque hayamos llegado a la conclusión que nadie es mas que otro y que nadie es nada, y que todo lo implantado para que se rompa esta conclusión es una farsa, y si creemos en la felicidad ajena y nos alegramos que los demas sean felices, cada cual a su manera, seremos personas.

                    APUNTES DE LLANGOSTO

                    Comentario


                    • #70
                      Re: De Valencia a Ibiza con un Somo 20

                      Excepto por lo de la BLU que me parece inviable para un 20' y el programa de navegación balear, 100% de acuerdo.


                      Comentario


                      • #71
                        Re: De Valencia a Ibiza con un Somo 20

                        Originalmente publicado por Ventarrón Ver Mensaje
                        Hola:

                        Lo ultimo que se por Xavi, es que lo habian mandado para adentro, junto con el Zero de Pedro ... cosa que ha Xavi no le gusto nada ... porque donde estaba tenia terraza a BCN

                        Si no esta en el club ... es que Xavi esta de vacaciones, y en lugar de venir a pasar calor al infierno ... se habrá ido con su "pepino" a las Baleares ... (lo que quiere hacer dibujito ...
                        Vino muy enchufado de la Mini Fastnet ... y estará disfrutando de su barco ...


                        Salud
                        Pues me gustaba mas tener al banana de vecino. Tu cuando te dejas ver ?

                        Comentario


                        • #72
                          Re: De Valencia a Ibiza con un Somo 20

                          Originalmente publicado por dibujito Ver Mensaje
                          Bueno de primero gracias a todos por vuestros comentarios..
                          Expondre un poco mas mi idea y mis limitaciones..
                          Navegare solo, me gusta mucho la navegacion en solitario, no es por que sea un lobo solitario sino por que me gusta la tranquilidad cuando navego solo, luego cuando llego a calas siempre hago amistades, sera por que me ven solo jejeje.
                          Bueno.. un 20 es lo mejor para poder llevarlo en remolque y arbolarlo pues aun asi pienso que me costara.. sobre los amarres generalmente nunca suelo tocar puerto, he llegado a estar mas de dos meses de calas por eso cuando veo un hilo de fondeos meto las narices en el y lo de la idea del ferry me ha gustado mucho, a menos que me pidan el recibo, y 80 millas es un paseo pero cuantas veces me ha pasado pillar una tormenta veraniega de f7..unas cuantas, lo unico que me preocupa es que si volcara no volviera a su posicion al tener poco peso en la orza.
                          Bueno.. repito muchas gracias por vuestras opiniones valiosas.
                          NOTA: No puedo dar mas agradecimientos sorry.
                          Cuando vuelca aparte de caer la orza en su cajera, por la misma cajera sale el aire que esta dentro del barco, con los problemas que eso conlleva.
                          Los modelos con orza fija son trasladable por carrtera
                          Barra libre para todos

                          Comentario


                          • #73
                            Re: De Valencia a Ibiza con un Somo 20

                            Originalmente publicado por P27 Ver Mensaje
                            Cuando vuelca aparte de caer la orza en su cajera, por la misma cajera sale el aire que esta dentro del barco, con los problemas que eso conlleva.
                            Los modelos con orza fija son trasladable por carrtera
                            No me digas que no se pude fijar la orza? no pueden ser tan..tan..nose como llamarlo..

                            Comentario


                            • #74
                              Re: De Valencia a Ibiza con un Somo 20

                              En los serviolas la orza va siempre fuera del casco, solo pivotan sobre un bulon y se ponen casi horizontales para perder calado, o para el transporte, te mando una foto de mi Serviola 23 en un remolque, que es de dos ejes, el barco pesa en total unos 850 Kgrs.

                              Birras para todos
                              "No tengo talentos especiales, solo soy apasionadamente curioso" Albert Einstein .

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                              Comentario


                              • #75
                                Re: De Valencia a Ibiza con un Somo 20

                                Originalmente publicado por El Piloto Ver Mensaje
                                En los serviolas la orza va siempre fuera del casco, solo pivotan sobre un bulon y se ponen casi horizontales para perder calado, o para el transporte, te mando una foto de mi Serviola 23 en un remolque, que es de dos ejes, el barco pesa en total unos 850 Kgrs.

                                Birras para todos
                                Si ya lo he visto, de todas formas muchisimas gracias..ahora tengo que encontrar a alguien que me lo cambie por el mio, por que venderlo lo veo dificil.
                                Gracias Piloto

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