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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

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Forma correcta de quedarse al pairo

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  • #16
    Re: Forma correcta de quedarse al pairo

    Originalmente publicado por Marconcio Ver Mensaje
    Pues yo lo he probado acuartelando el génova, caña a sota(timón a barlo), botavara largada (90º de crujía) y va de narices.

    Saludos a todos, totalmente de acuerdo con Marconcio. Nosotros lo usamos mucho para comer en invierno cuando no hay mucha ola. Coronadobx

    Comentario


    • #17
      Re: Forma correcta de quedarse al pairo

      ceñir,ceñir,ceñir hasta que flamea el foque la mayor cazada a la via caña a sotavento y unos tragitos de ron, por el exito de la navegacion
      buena travesia y viento aun largo compañeros
      Editado por última vez por al garete; 14/08/2009, 16:50:32.

      Comentario


      • #18
        Re: Forma correcta de quedarse al pairo

        Creo que fue Salomón el que dijo:

        "Si el problema es poner la mayor cazada o largada para ponerse al pairo, y todos estamos de acuerdo en que el foque debe estar acuartelado y la caña a sotavento, y que depende del barco, del viento y del mar el que hagamos una cosa u otra, que cada cual haga pruebas con ambas y se quede con la forma que mejor vaya en cada circunstancia".

        ¿O no?
        Saludos,
        Carlos
        ************************

        Boating is not a matter of life and death. It's more than that.
        (Manny Adan "in memoriam")

        Socio fundador de ANAVRE nº 155 http://www.anavre.com/

        http://inmenurecetas.webcindario.com

        Comentario


        • #19
          Re: Forma correcta de quedarse al pairo

          Originalmente publicado por Capitan Barbosa Ver Mensaje
          Entonces montas una retenida?? ¿Como se larga a sotavento y se caza??
          Sastamente. Aunque lo he hecho en barcos sin retenida, ésta de facilita el trabajo. No es impresindible, pero sí más cómodo.

          Lo lógico sería que dejando la mayor cazada, el barco escore, y no sé si será muy cómodo.

          a ver cuando puedo poner la web en marcha....
          Saludetes

          Comentario


          • #20
            Re: Forma correcta de quedarse al pairo

            en mi opinion la mayor NO debe ir largada... porque el flameo (el gualdrapeo, mejor dicho) la machacara

            en mi opinion debe cazarse la escota lo justito para que no flamee. Ademas de que la mayor un pelin cazada ayudara al timon a estabilizar la posicion

            Si hace poco viento posiblemente el cazado mas o menos de la mayor no afecte mucho... con viento mas fuerte sí...

            unas copichuelas

            Comentario


            • #21
              Re: Forma correcta de quedarse al pairo

              Originalmente publicado por Keith11 Ver Mensaje
              en mi opinion la mayor NO debe ir largada... porque el flameo (el gualdrapeo, mejor dicho) la machacara

              en mi opinion debe cazarse la escota lo justito para que no flamee. Ademas de que la mayor un pelin cazada ayudara al timon a estabilizar la posicion

              Si hace poco viento posiblemente el cazado mas o menos de la mayor no afecte mucho... con viento mas fuerte sí...

              unas copichuelas
              Saludos a todos. Pues coincido con el cofrade Keith. Creo de todas formas que hablamos de matices. Cuando decia largar la mayor, pòr supuesto no creo que sea recomendable hacerlo totalmente. Aparte de por que sufre la vela si no que además por que es bastante incomodo el gualdrapeo de la misma. Coronadobx

              Comentario


              • #22
                Re: Forma correcta de quedarse al pairo


                Saludos
                he encontrado este video del telefonica azul despus de colisionar con unos bajos y se ponen al pairo:

                Juan


                Comentario


                • #23
                  Re: Forma correcta de quedarse al pairo

                  Yo también soy de la opinión de que es mejor cazar la mayor. Por poco viento que haga, la mayor hace que te quedes más aproado, y la estancia a bordo es más cómoda. Lo que también hago es enrrollar el génova lo justo para que no toque los obenques, y no se esté desgastando.
                  Tu regere imperio fluctus, hispane memento.

                  El número de cigarras que las hormigas podemos mantener es limitado.

                  (Me sigue sobrando el Senado y las Diputaciones)

                  Comentario


                  • #24
                    Re: Forma correcta de quedarse al pairo

                    Cofrades, creo que mezclamos "aproarse al viento" y "pairear (ponerse al pairo)". En mi opinión, no son lo mismo...

                    ¿Cafelito con porras...)
                    rookie
                    EC2ALV

                    "matar a un hombre no es protejer una idea (doctrina), si no matar a un hombre"
                    Sebastian Castellio, Contra Libellum


                    "The [U.S.] Constitution is a limitation on the government, not on private individuals... it does not prescribe the conduct of private individuals, only the conduct of the government... it is not a charter for government power, but a charter of the citizen's protection against the government". Author and philosopher Ayn Rand (1905-1982)

                    Comentario


                    • #25
                      Re: Forma correcta de quedarse al pairo

                      Hola,

                      El pairo siendo una situación de equilibrio, el trimado de la mayor depende de muchos factores, lo más importantes siendo la forma del casco y el tamaño de la vela de proa. El barco no reaccionará de la misma manera con un genova 140 que con un foque 100.
                      Con un genova grande, al timón le puede faltar fuerza para mantener el equilibrio y evitar que el barco derive demasiado a sotavento. Cazando la mayor, ayudamos el timón en orzar y mantener este equilibrio... Es por lo tanto cuestión de ir probando cada cual con su barco.

                      ... Y también depende de lo que se quiera hacer:
                      Si lo que buscamos es parar el barco para comer tranquilamente por ejmplo, podemos permitirnos una leve deriva dejando la mayor sin trabajar (pero tampoco sin flamear a lo bruto, estoy de acuerdo con Keith)...

                      Pero otra cosa es usar esta maniobra (la capa) para frenar el barco en un temporal para que no se precipite a toda velocidad en el seno de las olas (y pasarse por ojo). En estos casos, se caza la mayor para que el barco siga avanzando pero muy frenado. Tal vez sea este último caso el que mencionaba Moitessier, ya que "mettre à la cape" en francés significa precisamente eso: acuartelar el foque para reducir el avance del barco en condiciones difíciles.

                      Sea como sea y se use esta maniobra en las condiciones que sea, estoy de acuerdo con Maquey en que hay que vigilar el roce del foque con las crucetas. Enrollándolo un poco, se puede evitar daños.

                      Editado por última vez por IsladeMalta; 15/08/2009, 10:57:33.
                      sigpic

                      Comentario


                      • #26
                        Re: Forma correcta de quedarse al pairo

                        Originalmente publicado por IsladeMalta Ver Mensaje
                        Hola,

                        El pairo siendo una situación de equilibrio, el trimado de la mayor depende de muchos factores, ........
                        Sssssacto, Isla,

                        aproar el barco al viento (para comer, hacer algún arreglo, etc.) es, sencillamente, poner el barco "a la deriva".

                        "al pairo" es aguantar la posición. Y aquí hay que utilizar el motor (las velas) para compensar corrientes, vientos, etc. Incluso se puede dar el caso de tener que buscar arrancada para compensar corriente, etc.

                        Ojo, sigo insistiendo en que tenemos que ponernos de acuerdo en la definición de la expresión. A lo mejor ahora "al pairo" significa "aproar al viento"....

                        ¿Una buena horchata bien fría...?
                        rookie
                        EC2ALV

                        "matar a un hombre no es protejer una idea (doctrina), si no matar a un hombre"
                        Sebastian Castellio, Contra Libellum


                        "The [U.S.] Constitution is a limitation on the government, not on private individuals... it does not prescribe the conduct of private individuals, only the conduct of the government... it is not a charter for government power, but a charter of the citizen's protection against the government". Author and philosopher Ayn Rand (1905-1982)

                        Comentario


                        • #27
                          Re: Forma correcta de quedarse al pairo

                          Originalmente publicado por rookie Ver Mensaje


                          Ojo, sigo insistiendo en que tenemos que ponernos de acuerdo en la definición de la expresión.
                          Hola Rookie!
                          Es que hay varias maneras de parar el barco: aproarse sin soltar escotas, soltar escotas de través o ceñida, aproarse soltando escotas... y ponerse al pairo, que es acuartelar el foque poniendo la barra del timón a sotavento para equilibrar las fuerzas de orzada y abatiemiento...

                          En francés también la expresión para esta última maniobra varía (a veces, y en función de las gentes y regiones) según las circonstancias:
                          - si acuartelas para parar tranquilamente, es "mettre en panne".
                          - si acuertelas para frenar el avance en un temporal y evitar que el barco se embale bajando olas es "mettre à la cape"...

                          Un rompe cabezas en todo caso.

                          Un abrazo.
                          sigpic

                          Comentario


                          • #28
                            Re: Forma correcta de quedarse al pairo

                            Hola, que yo sepa eso es ponerse a la capa, al pairo es dejar el barco sin velas, aunque en los libros a veces lo traducen diferente. Para ponerse a la capa yo creo que en cada barco es diferente. En mi caso lo que hago es cazar las mayor y acuartelar la genova, pero enrollada hasta dejar solo el tamaño de un tormentin ( y amarrar la caña a la banda contraria), asi el barco se queda de amura al mar y derivando a 1-2 nudos, y muy bien equilibrado. En muchos barcos si acuartelas la genova en el tamaño proporcional a la mayor para navegar, el barco se queda atravesado a la mar. Tambien he oido de barcos que capean mejor solo con la mayor.
                            Lo mejor es cazar la mayoy, amarrar la caña e ir probando la cantidad de genova acuartelada que mejor vaya, hasta notar un buen equilibrio

                            Comentario


                            • #29
                              Re: Forma correcta de quedarse al pairo

                              Yo también penso que ponerse al pairo es dejar el barco sin velas.
                              Ponerse a la capa, como ya dicho, foque acurtelado, caña a sotaviento, y botavara largada pero no totalmente, para no quedarse atravesados a las olas. Mejor un poco cazada. Cuanto? Cada barco y cada situación necesita un ajuste, no creo se pueda generalizar.
                              Si Moitessier decía "mayor cazada a tope" es que su barco lo necesitaba.
                              Si lo hago yo con un J80 el velero vira aunque tenga el foque acuartelado.

                              Saludos y cervezas ....

                              Comentario


                              • #30
                                Re: Forma correcta de quedarse al pairo

                                Originalmente publicado por mfranchi Ver Mensaje
                                Yo también penso que ponerse al pairo es dejar el barco sin velas.
                                Saludos y cervezas ....
                                Vale, "no problem". Si el grupo cree que esta es la acepción correcta, pues es la que vale...

                                Comento que yo eso lo llamaría "a palo seco". La diferencia la aprecio en que en un caso el barco está sin gobierno y en el otro está gobernado. (Parar el barco, acuartelando y largando escota de mayor, también es gobernar, como lo es el "ciar" a vela (ir "marcha atrás").

                                Pero insisto, lo importante es el significado que decida el grupo, ya que en el caso que el patrón mande "ponerse al pairo", mejor que todos trabajen en el mismo sentido, si no...

                                Saludos
                                rookie
                                EC2ALV

                                "matar a un hombre no es protejer una idea (doctrina), si no matar a un hombre"
                                Sebastian Castellio, Contra Libellum


                                "The [U.S.] Constitution is a limitation on the government, not on private individuals... it does not prescribe the conduct of private individuals, only the conduct of the government... it is not a charter for government power, but a charter of the citizen's protection against the government". Author and philosopher Ayn Rand (1905-1982)

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