VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
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velocidades en un velero (reales, eh!!!)

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  • #61
    Re: velocidades en un velero (reales, eh!!!)

    otro buen sitio para hacerse una idea es mirar la clasificación de la ARC de cada año, suelen ser cruceros grandes y se puede usar motor (las horas de motor aparecen en la clasificación) y pese a tener cierto caracter competitivo, creo que es más festivo que de ir a cuchillo todo el rato.

    2016 ha sido un año que han cruzado con poco viento, pero aún así sacas conclusiones interesantes.

    Un Oyster 655 haciendo singladuras medias de 185 millas
    155 un Hanse 575, 132 un Amel 54, 174 un Swan 65, 136 un First 47.7, 126 un Sun Odyssey 42i, 122 un Hallberg Rassy 48, 111 un Bavaria 40 Cruiser, 140 un Elan Impresion 434, 115 un Comfortina 32, 124 un Archambault A35.

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    • #62
      Re: velocidades en un velero (reales, eh!!!)

      Me sorprende que no se haya planteado primero una división clara: barcos no planeadores y barcos planeadores (que a partir de 60-70 grados ya pueden planear mientras que de los primeros sólo modelos más o menos recientes pueden planear en empopadas).
      En una vuelta al mundo, un 30 pies planeador ha hecho una media de 7 nudos (pareja joven y navegación más bien deportiva). Por cierto, creo recordar que era un diseño de Read.

      Dentro de los "no planeadores" hay también categorías.
      Mi swan 42 de 1982 hacia singladuras medias de 7 nudos (tomo como referencia las 22.000 millas que hice con él). Y la velocidad máxima aunque fuera con 40 nudos de viento de popa nunca mas de 8,5 nudos.
      Con mi Carter 33 de 1972, la media era de 5 nudos, aunque podía ser de 6 en según qué condiciones (unas 8.000 millas con él).
      Con mi Feeling 10.90 las singladuras medias eran de 6 nudos (dos atlánticos y muchas travesías a las islas). En popa este sí era capaz de planear algo.

      Aunque no planeadores eran barcos mas bien de crucero rápido o crucero regatas aunque antiguos.

      Es cierto que los ratings te pueden dar cierta idea del rendimiento de los barcos, mientras que las singladuras en un ARC no son realmente indicativas porque mucha gente va muy cargada o navega muy conservadora. Pueden haber diferencias enormes con barcos iguales.

      Conclusión:
      Dentro de los barcos llamados planeadores puedes hacer perfectamente medias de 6-7 nudos aunque el barco sea de 28 pies o menos. Naturalmente cuanto más grande más cómodo y más fácil y medias mas elevadas. Por ejemplo con mi Actual 46 las singladuras en solitario o a dos unos 170 millas fácil pero con tripulación en regata 10 nudos de media en una transatlántica.

      Dentro de los que podemos denominar no-planeadores podríamos decir que la mayoría de cruceros antiguos (por ejemplo antes de 1980) no planean ni siquiera en empopadas, mientras que cada vez los han hecho con cascos más planos y entonces planean en empopadas.
      Luego está la división crucero-crucero y los cruceros-regata, donde hay diferencias claras. Aunque por ejemplo los halberg rassy aunque sean cruceros y con velocidades máximas no elevadas, logran fácilmente medias elevadas
      en largas singladuras.

      Naturalmente se trata de una aproximación y se podría afinar y explicar de forma más exacta y detallada.

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      • #63
        Re: velocidades en un velero (reales, eh!!!)

        Hola,Furia 332. 5 nudos a partir de ahi ya es escora y malas caras,la afoto es de Mallorca corriendo la tramontana con mi amigo del alma Daniel,siguiéndome en el ellebore.
        Archivos Adjuntos
        Editado por última vez por campesino; 27/01/2017, 16:12:58. Razón: Modelo barco

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        • #64
          Re: velocidades en un velero (reales, eh!!!)

          En las condiciones que se proponían al principio de la conversación, he alcanzado 5 nudos con todo el trapo desplegado (mayor y génova 130%), casco limpio y dos personas a bordo en mi "Innombrable".

          En las mismas condiciones, a motor, 13 nudos .


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          • #65
            Re: velocidades en un velero (reales, eh!!!)

            Originalmente publicado por El Toro Ver Mensaje
            Bavaria 38 con mayor enrollable. La máxima velocidad a vela se obtiene a 90º real, 60º aparentes. Los 6 nudos los alcanza fácilmente, de 7 es difícil que pase. Con viento fresco, si se riza no pierde velocidad y disminuye proporcionalmente la escora.

            Con motor Volvo de 55 Cv, saildrive y hélice tripala fija 17x15. A max RPM (2.300) y en condiciones óptimas, he llegado a ver 9Kts. La popa se hunde considerablemente. En travesía a 1.900RPM los 7,0-7,5Kts se alcanzan holgadamente.
            Bavaria 40, mismo motor que el tuyo, "2300 revoluciones max"? , algo te falla, el mio a maximo va a 3500 como minimo. Lo que dices de 1900, es cierto 7,3 kn

            Comentario


            • #66
              Re: velocidades en un velero (reales, eh!!!)

              Hace tiempo, con mi venerable Gregal 23, navegando de ceñida con 15 nudos de levante, logré alcanzar los 5 nudos, gran momento...

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              • #67
                Re: velocidades en un velero (reales, eh!!!)

                Una de los puntos clave es: hélice fija o plegable. Cuando puse mi actual hélice plegable gané casi un nudo respecto a las velocidades anteriores, con la antigua tripala fija.

                Ahora hago, con un ro330 (siempre de gps-sog):

                - crucero a motor: 6,2 nudos
                - máx a motor: 7,1 nudos
                - máx a vela en ceñida: 7 nudos
                - máx a vela al largo con asimétrico: 8-8,5 nudos
                - máx pico a vela al largo, rizado, con castaña y ola a favor: 13 nudos (frecuente superar los 9-10 nudos de sog en estas condiciones)
                - promedio a vela en travesías largas (100-300 millas): 6-6,2 nudos

                Cervecitas

                LDN
                Editado por última vez por losdelnara; 28/01/2017, 10:06:50.
                “No hay nada más arriesgado que no arriesgar nada”

                Comentario


                • #68
                  Re: velocidades en un velero (reales, eh!!!)

                  En un First 25.7, hélice bipala fija, y lecturas de GPS:

                  - a motor, 5,7 kn, a 2500 rpm (leo puntas de 6), mar plana. Su velocidad de crucero es de 4,7 kn a 2000 rpm;

                  - a vela, he leído varios 8 kn (través abierto, olas de la aleta), pero rara vez supero los 6,5 kn.
                  Always be yourself... unless you can be a pirate, then be a pirate!

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