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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Atracar con viento.....no es lo mío...

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  • #16
    Re: Atracar con viento.....no es lo mío...

    Con doble motorizacion es dificil tener problemas si todo funciona bien,hay una sola cosa que debes de tener en cuenta,el viento,y eso lo tienes que saber antes de empezar la maniobra,el timon a la via y ni tocarlo(aunque sean colas) y el viento siempre por popa,lo demas es cuestion de relajo y decision,hablo de amarre por popa
    SALUT
    Lo malo de las mentes cerradas es que siempre tienen la boca abierta

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    • #17
      Re: Atracar con viento.....no es lo mío...

      Originalmente publicado por joanmacia4 Ver Mensaje
      ...y eso que llevamos una 9 metros con dos motores !!
      Pero atracar con viento, no se me dá bien, y eso me preocupa.
      A veces, mientras comemos delante de los pantalanes, hay algún velero de un sólo motor y pequeño que las pasa muy canutas para encarar y fijar los cabos sin tener que llamar al seguro.
      Yo nunca me río de eso porque si con dos ya cuesta...

      Creo que el cableado de los mandos de gas (no sabía que les llamaban "morses" como en la comunicación por CW) es el problema.
      No logras afinar...te pasas ó te quedas corto.
      En mi caso cuando logro sólo engranar y dejar que vaya con poca arrancada ya me doy por satisfecho.
      Hay que decir, sin embargo que al probar un minutito los morses de una Astondoa grandecita que son ya electrónicos la cosa mejora muchísimo, a pesar que ella misma lleva el joystick y otras facilidades al atraque.

      Creo que me costará bastante atracar bien.....de hecho , aparcando con el coche tampoco soy como para tirar cohetes !

      Toda ayuda es poca...gracias.
      Joan Macià
      Tranqui colega que estoy harta de ver a alguno con dos motores y helice en proa, que cuando se aproxima todo el mundo sale camara en ristre para filmar el golpetazo.
      Si te falla la maniobra con toda naturalidad del mundo gritas APARTAROS QUE VOY, y asi el primero que te riers eres tu
      Barra libre para todos

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      • #18
        Re: Atracar con viento.....no es lo mío...

        Saludos a todos y unas rondas; totalmente de acuerdo con los comentarios de los Cofrades, de hecho creo que fallar de vez en cuando nos da una cura de humildad cuando nos creemos que lo hacemos mejor que nadie.

        El consejo primordial es tranquilidad y "pasar de los demas". Ya lo he contado en alguna ocasión pero un Australiano de eso que navegan mucho, mucho, me comento en Formentera que no entendía lo nerviosos que se ponia la gente en puerto, realmente donde estaba el peligro era mar adentro.... Saludos. Coronadobx

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        • #19
          Re: Atracar con viento.....no es lo mío...

          Originalmente publicado por ObiBcn Ver Mensaje
          Gracias Capitan Trucho,

          Lo confundí con un velero y un sólo motor . Que siendo éste el caso mi apreciación sería correcta
          Efectivamente. Este efecto lo manejaba con maestría el monitor que nos examinó de vela en Mazagón. Llegaba al pantalán a bastante velocidad (para impresionar a los alumnos/as) y con bastante ángulo. El pantalán estaba a babor. A muy pocos metros daba atrás toda. La proa se detenía a medio metro del muelle mientras la popa se desplazaba a babor y quedaba en el sitioEspectacular
          Si Dios nos creó con dos orejas, dos ojos y una sola boca, es porque tenemos que escuchar y ver dos veces antes de hablar ..

          Comentario


          • #20
            Re: Atracar con viento.....no es lo mío...

            TRUCO DEL ALMENDRUCO: procura atracar entrando siempre al canal con la popa al viento...es la forma más efectiva y segura de atraque

            rondas

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            • #21
              Re: Atracar con viento.....no es lo mío...

              Los dos grandes enemigos en todo atraque son el viento y los mirones, y no siempre por este orden.
              Al viento hay que aprender a compensarlo, y a los mirones, aprender a ignorarlos.
              Para mí fue muy últil hacer ensayos en vacío en la bahía, echando algo que flote al agua, alejándome y jugando a dejar la crujía justo eahí. Sin mirones ni riesgo de colisión es más fácil. Los pantalanes de tránsito, el del gasóleo o cualquier zona de pantalanes que en una época o momento dado estén vacíos por lo que sea, también suelen ser buenas "pistas de prácticas".
              Pero es como todo. Práctica, paciencia y tranquilidad.
              El mar, la mar
              El mar. Siempre la mar

              Comentario


              • #22
                Re: Atracar con viento.....no es lo mío...

                Los dos grandes enemigos en todo atraque son el viento y los mirones, y no siempre por este orden.
                Al viento hay que aprender a compensarlo, y a los mirones, aprender a ignorarlos.
                Para mí fue muy últil hacer ensayos en vacío en la bahía, echando algo que flote al agua, alejándome y jugando a dejar la crujía justo eahí. Sin mirones ni riesgo de colisión es más fácil. Los pantalanes de tránsito, el del gasóleo o cualquier zona de pantalanes que en una época o momento dado estén vacíos por lo que sea, también suelen ser buenas "pistas de prácticas".
                Pero es como todo. Práctica, paciencia y tranquilidad.
                El mar, la mar
                El mar. Siempre la mar

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                • #23
                  Re: Atracar con viento.....no es lo mío...

                  Mil gracias de nuevo a los recientes antecedentes cofrades que se han empeñado en que mi atraque sea decente.
                  Grabo lo del viento de popa y una vez más la mayor tranquilidad y lentitud posible en la maniobra.
                  Efectivamente ,Port Balís en Llavaneras es el puerto más habitual. debe ser bueno pero es que yo NUNCA encuentro espacio suficiente entre barcos al atracar, o intentarlo.

                  Tengo la suerte de tener un par de pacientes capitanes amigos (incluyo al de la colleja para el "timón a la vía") que me dejan practicar .
                  Sé que las horas y las prácticas lo son todo.
                  www.joanmacia4.com

                  682 209 309

                  93-8719474

                  joanmacia4@joanmacia4.com

                  EA3 DAE

                  sigpic Lo bueno de navegar es que una vez zarpas.....ya te has ido !

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                  • #24
                    Re: Atracar con viento.....no es lo mío...

                    Yo te daria dos consejillos, sacados de la propia experiencia, por si te sirven de algo:
                    1. Yo casi siempre atraco con la popa al pantalan pero, en caso de la mas mínima dificultad por viento o cuando voy a un puerto que no es el mio habitual AMARRE PROA AL PANTALAN que es má fácil aunque menos cómodo para subir y bajar la almiranta y los grumetes , la seguridad lo primero.
                    2. Ademas, para maniobrar correctamente es preciso, sobre todo si hay viento, tener arrancada, por lo cual, y en contra de alguna sugerencia de ir suave y tal, te aconsejaria que fueras a toda "castaña" (dentro de un orden, 1 o 1,5 nudos) y cuando estés a media eslora des fuerte atras para no darte una leche con el pantalan. Esta maniobra acojona un poco la primera vez pero es muy eficaz. La primera vez que vi un barco entrando a toda leche crei que estaban locos y se iban a dar con el pantalan hasta que comprobe que era muy acertado, sobre todo con viento, porque dominas tu el barco por encima del viento.

                    Suerte y

                    Comentario


                    • #25
                      Re: Atracar con viento.....no es lo mío...

                      Vamos a ver si aclaramos algo. En un velero con una sola hélice, el único gobierno que se tiene es la pala del timón. Su acción es directamente proporcional a la velocidad del barco. A mas velocidad mas acción. A barco parado acción igual a cero.(No pongo ejemplos porque creo que es fácil de imaginar.) Atracar con un velero es mas difícil y efectivamente hay que llevar una cierta arrancada para que el timón actúe.
                      En un tractor de dos motores se entra con el timón a la vía, como ya se ha comentado antes y la arrancada te da igual ya que maniobras en ciaboga con los motores. Velocidad mínima y paladas de tres segundos con uno u otro motor en avante o atrás, según lo que quieras que haga el barco.
                      Cosa importante a tener en cuenta. El viento es:
                      - a favor.-Ándate con ojo que con los motores parados te puedes estampar contra el muelle.
                      - en contra.- Te permite dar algo mas de motor
                      - de través.- Te aconsejo que algún tripulante esté preparado con el bichero para sujetarse al primer barco a barlovento, o incluso saltar a tierra con un cabo para sujetar la proa.
                      Saludos y recuerda que la prudencia es la madre de la ciencia.
                      Si Dios nos creó con dos orejas, dos ojos y una sola boca, es porque tenemos que escuchar y ver dos veces antes de hablar ..

                      Comentario


                      • #26
                        Re: Atracar con viento.....no es lo mío...

                        [QUOTE=Itaca2;635405]Yo te daria dos consejillos, sacados de la propia experiencia, por si te sirven de algo:
                        1. Yo casi siempre atraco con la popa al pantalan pero, en caso de la mas mínima dificultad por viento o cuando voy a un puerto que no es el mio habitual AMARRE PROA AL PANTALAN que es má fácil aunque menos cómodo para subir y bajar la almiranta y los grumetes , la seguridad lo primero.
                        2. Ademas, para maniobrar correctamente es preciso, sobre todo si hay viento, tener arrancada, por lo cual, y en contra de alguna sugerencia de ir suave y tal, te aconsejaria que fueras a toda "castaña" (dentro de un orden, 1 o 1,5 nudos) y cuando estés a media eslora des fuerte atras para no darte una leche con el pantalan. Esta maniobra acojona un poco la primera vez pero es muy eficaz. La primera vez que vi un barco entrando a toda leche crei que estaban locos y se iban a dar con el pantalan hasta que comprobe que era muy acertado, sobre todo con viento, porque dominas tu el barco por encima del viento.


                        Con dos motores,negativo,aunque haya mucho viento,tu tienes el gobierno siempre.
                        Si es de un solo motor dependera si es con cola o eje,con cola puedes "conducir"un poco mas con traccion,con eje hay que fijarse muy mucho de donde viene el viento pues la traccion no sirve de mucho
                        SALUT
                        Lo malo de las mentes cerradas es que siempre tienen la boca abierta

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                        • #27
                          Re: Atracar con viento.....no es lo mío...

                          [quote=NEFTA;635488]
                          Originalmente publicado por Itaca2 Ver Mensaje

                          2. Ademas, para maniobrar correctamente es preciso, sobre todo si hay viento, tener arrancada, por lo cual, y en contra de alguna sugerencia de ir suave y tal, te aconsejaria que fueras a toda "castaña" (dentro de un orden, 1 o 1,5 nudos) y cuando estés a media eslora des fuerte atras para no darte una leche con el pantalan. Esta maniobra acojona un poco la primera vez pero es muy eficaz. La primera vez que vi un barco entrando a toda leche crei que estaban locos y se iban a dar con el pantalan hasta que comprobe que era muy acertado, sobre todo con viento, porque dominas tu el barco por encima del viento.
                          Esto mismo hago yo, al mínimo viento de través, le doy caña para entrar bien derechito.

                          también es cierto que sicológicamente ayuda un huevo tener una buena defensa en el pantalan por lo que pueda pasar.

                          Comentario


                          • #28
                            Re: Atracar con viento.....no es lo mío...

                            Originalmente publicado por Itaca2 Ver Mensaje
                            Yo te daria dos consejillos, sacados de la propia experiencia, por si te sirven de algo:
                            1. Yo casi siempre atraco con la popa al pantalan pero, en caso de la mas mínima dificultad por viento o cuando voy a un puerto que no es el mio habitual AMARRE PROA AL PANTALAN que es má fácil aunque menos cómodo para subir y bajar la almiranta y los grumetes , la seguridad lo primero.
                            2. Ademas, para maniobrar correctamente es preciso, sobre todo si hay viento, tener arrancada, por lo cual, y en contra de alguna sugerencia de ir suave y tal, te aconsejaria que fueras a toda "castaña" (dentro de un orden, 1 o 1,5 nudos) y cuando estés a media eslora des fuerte atras para no darte una leche con el pantalan. Esta maniobra acojona un poco la primera vez pero es muy eficaz. La primera vez que vi un barco entrando a toda leche crei que estaban locos y se iban a dar con el pantalan hasta que comprobe que era muy acertado, sobre todo con viento, porque dominas tu el barco por encima del viento.

                            Suerte y
                            me auto cito:
                            Cita:
                            Originalmente publicado por ObiBcn
                            Gracias Capitan Trucho,

                            Lo confundí con un velero y un sólo motor . Que siendo éste el caso mi apreciación sería correcta
                            Efectivamente. Este efecto lo manejaba con maestría el monitor que nos examinó de vela en Mazagón. Llegaba al pantalán a bastante velocidad (para impresionar a los alumnos/as) y con bastante ángulo. El pantalán estaba a babor. A muy pocos metros daba atrás toda. La proa se detenía a medio metro del muelle mientras la popa se desplazaba a babor y quedaba en el sitioEspectacular
                            Lo que dices es cierto para un velero con el pantalán a babor, puesto que al dar atrás toda, la popa se va a babor a toda leche. (La mayoría de los veleros llevan hélices dextrógiras)
                            Unas birras.
                            Si Dios nos creó con dos orejas, dos ojos y una sola boca, es porque tenemos que escuchar y ver dos veces antes de hablar ..

                            Comentario


                            • #29
                              Re: Atracar con viento.....no es lo mío...

                              Gracias , Itaca 2,
                              Si la situación se complica atracar por proa puede ser la mejor solución ciertamente.
                              En cuanto a lo que dices Capt. Trucho, yo con un velero y un motor no lo he hecho nunca pero creo que debe ser sólo para expertos.
                              Viví la experiencia de salir con la Liga Naval en el "Pailebot" Santa Eulalia, atracado en Barcelona.Un velero antiguo de notable eslora y un sólo tractor.
                              Tuve el placer de "llevarlo" a vela unos minutos con el capitán al lado.
                              Me preguntaba cómo diablos atracaría el susodicho capitán.

                              Luego comprobé que a pesar de haber hecho una aproximación impecable, fué ayudado (ya estaba previsto en cada ocasión) por sus propios marineros y la Zodiac auxiliar.

                              Fué una experiencia muy edificante y bonita, gobernar un barco antiguo de vela y con mucha eslora.Me decían que la vela no "flameara" cuando íbamos sólo a la idem.
                              El capitán me preguntó:
                              - "Y qué hará ahora para pasar entre aquellos dos mercantes??"
                              -"Entregarle el timón..capitán !!"
                              JM
                              www.joanmacia4.com

                              682 209 309

                              93-8719474

                              joanmacia4@joanmacia4.com

                              EA3 DAE

                              sigpic Lo bueno de navegar es que una vez zarpas.....ya te has ido !

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                              • #30
                                Re: Atracar con viento.....no es lo mío...

                                Originalmente publicado por vertijean Ver Mensaje
                                se me iba a olvidar lo mas importante : si fallas la maniobra , no intentes coregirla a golpes de potencia ! desastre al canto ! , tienes que volver a hacer la maniobra completa .

                                salud !
                                Es la peor maniobra que puedes hacer, empezar a dar golpes de marcha avante y atras, desgraciadamente, es la mas comun.
                                http://elrincondepatroli.spaces.live.com

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