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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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boyas de fondeo MAllorca

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  • boyas de fondeo MAllorca

    SAludos a todos..

    Desesde Mallorca y mas concretamente desde la asociación ADNMediterraneo, estamos realizando un sondeo a los navegantes tanto de las islas como los de la peninsula ssobre un tema que nos pone la piel de gallina que puede suponer un problema bastante grande para las islas.....

    En este momento hay 700 boyas de fondeo distribuidas por toda la isla, las cuales se pusieron para salvaguardar la poseidonia,,,,,,,

    hasta este momento eran gratuitas y subvencionadas por el fondo europeo.

    a partir de este año pasan a ser gestionadas por la conselleria de medio ambiente. y se esta redactando el escrito de actuación.....en él se dice que se va a pedir que la gente pague por el uso de las mismas si queremos pernoctar en alguna de esas zonas...(cosa que hasta hora no se pagaba) si no pagas no duermes en esa cala pues el fondeo esta prohibido.....entre estas calas está (cabrera, cala blava, san telmo, andratx....)


    entonces la pregunta que estamos haciendo es muy simple....i la respuesta tambien SI o NO

    estais deacuerdo en tener que pagar por usar las boyas de fondeo

    SI NO ????

    estaremos muy agradecidos de saber cuanta gente esta afavor o en contra. pues es un respaldo para nosotros a la hora de actuar contra esta acción brutal....

    saludos y mil gracias a todos

  • #2
    Re: boyas de fondeo Mallorca

    Leí la noticia aquí: http://www.diarioderegatas.es/index....sp&categoria=7

    Si como se comenta en esa noticia, es un servicio público, no obligatorio, que ofrece algo más (recogida de basura) y tiene un precio razonable... Suponiendo que solo pagas si pernoctas, que el "boyero" sea eficiente...

    Pero claro, todo depende de como se planteen las cosas. Porque los 800.000 euros que parece que valen las boyas podrían considerarse una inversión pública dinamizadora del turismo náutico. Y un servicio a los ciudadanos. Y a todos nos gusta que algo sea gratis.

    Lo que me da pavor es que esto acabe siendo gestionado por una empresa privada que negocie con nuestros fondeos y acabemos teniendo que pedir permiso hasta para pasar una noche abrigados.

    Comentario


    • #3
      Re: boyas de fondeo MAllorca

      Por supuesto que no...

      Comentario


      • #4
        Re: boyas de fondeo MAllorca

        Hola Cofrade:

        A mi me parece una formula mas de ir acotando la poca libertad impositiva de que disponemos. El proximo paso sera cobrar por el uso del viento y por el desgaste de la lamina de agua del mar.
        Hemos pasado de salvaguardar las praderas de poseidonia a un servicio de "parquimetro marino".
        Seguro que hay sueldos politico/funcionariales de los que se puede recortar en lugar de "parir" nuevas formulas contributivas.

        Buena mar

        Willy-foc (Cabreado)
        sigpic Miembro de Cofrades de Tarragona de La Taberna del Puerto

        Comentario


        • #5
          Re: boyas de fondeo MAllorca

          Desgraciadamente me temo que si se quiere imponer una tasa que permita a la administración cubrir los costes del servicio no hay muchas razones para oponerse...

          Otra cosa sería que se tomara la decisión política de apostar decididamente por el turismo náutico y se decidiese ofrecer ese servicio gratuitamente (al igual que a los bañistas de la playa se les da servicio de ducha y no se les cobra nada). Pero no parece que vayan por ahí los tiros.

          En fin, que salut i

          Comentario


          • #6
            Re: boyas de fondeo MAllorca

            Pagar para preservar el medio marino?......si, si fuera cierto.

            Pero eso es solo la excusa y es un paso muy peligroso, ya que se corre el riesgo de que acabe asi todo el litoral. La admimistracion se forra con las concesiones a las empresas privadas que hacen su negocio con nosotros (los de siempre).

            Luego empezaran a "proteger" cala a cala, playa a playa y venga boyas. Eso, para mi no es mas que un puerto deportivo encubierto y muy barato (para la administracion y para los concesionarios)

            Quizas si se hicieran mas puertos o se ampliasen los que hay , no habria tantos barcos pernoctando en las calas.

            Por otra parte , siempre me opongo a la prohibicion de fondeo, va contra toda racionalidad y usos y costumbres de la mar, y su legalidad es totalmente cuestionable.


            Bueno, paro porque ya me estoy calentando
            Juan


            Comentario


            • #7
              Re: boyas de fondeo MAllorca

              No se puede estar de acuerdo con eso. Si el objetivo es "preservar los fondos marinos" que sí, que es necesario, no se consigue recaudando dinero, sino controlando los fondeos. Tendría sentido controlar la rotación en el uso de las boyas, especialmente en los cuatro meses de mas afluencia de barcos. Control del basuras, etc.Y medidas de este tipo.

              La ansiedad recaudatoria y la poca imaginación de los responsables públicos resulta estomagante y patética

              saludos.

              Comentario


              • #8
                Re: boyas de fondeo MAllorca

                ¿800.000 euros por 700 boyas?

                ¡¡¡eso sale a 1142.86 euros/boya!!!... 190.155 ptas por boya!!!

                ¡¡no se lo creen ni queriendo!!

                es que con el rollo del euro llega a parecer que 1000 lereles es una cifra manejable... y 1000 lereles es una cifra (AUN) respetable... ¡¡¡1000 y pico lereles por todas y cada una de las 700 boyas instaladas me parece un disparate!!!... lo que pasa es que puestos a publicitar costes, queda muy bien "hinchar" la cifra

                Por supuesto que votaria NO... que uno ya empieza a peinar canas y ya empieza a conocese el percal... con el rollo de la conservacion de la posidonia (planta que tiene una alta capacidad de regenerarse), se le estan echando la culpa a las anclas y a las lineas de fondeo (¡¡del verano!! porque en invierno no fondea ni el gato), para justificar unas actuaciones que a largo plazo (y a medio) van encaminadas al negociete puro y duro...

                ¿Es el mar y su costa de dominio publico o no lo es? Sí, ¿verdad? pues que se dejen de concesiones y monsergas, que lo cuiden mas, que persigan a los grandes contaminadores, y que dejen en paz al pequeño aficionado, que por otra parte es el mas conciencienciado: en mi barco, quien tira algo al mar no sube mas; se respetan las zonas protegidas, no se pesca si no se va a comer, y cosas así...

                a ver si van a venir a enseñarnos ecologia unos tipos que lo mas parecido a un barco que han visto en su vida es una palangana

                Comentario


                • #9
                  Re: boyas de fondeo MAllorca

                  La Asociación de Navegantes Mediterráneo, por medio de su
                  presidente, J. P., valoró la disposición al diálogo de los
                  responsables de Medio Ambiente y apostó por que las futuras
                  concesiones de las boyas de fondeo (lo que parece ya inevitable)
                  sean, "por lógica", para los clubes náuticos.

                  Comentario


                  • #10
                    Re: boyas de fondeo MAllorca

                    Saludos a todos absolutamente NO! Generalmente si os dais cuentas en todas estas actuaciones se parte de un motivo o excusa loable. Quien no va a estar a favor de proteger los fondos marinos! y a veces sin un estudio bien hecho. Que el fondeo puede perjudicar el fondo marina claro que si, pero dudo que esto sea la principal causa de la degradación del mismo

                    La secuencia es la siguiente:

                    1.-Se ponen las boyas y son gratuitas
                    2.-Se empiezan a cobrar por las mismas
                    3.-Se dan a una concesión que las explota y paga el cannon al organismo de turno
                    4.-Se empiezan a generar los enchufes, trucos, abusos por lo que su acceso es dificil

                    Conclusión; lo que antes se hacia de forma gratuita ahora habrá que pagarlo

                    Saludos. Coronadobx

                    Comentario


                    • #11
                      Re: boyas de fondeo MAllorca

                      Originalmente publicado por coronadobx Ver Mensaje
                      Conclusión; lo que antes se hacia de forma gratuita ahora habrá que pagarlo

                      Saludos. Coronadobx
                      habra que pagarlo ABUSIVAMENTE... que a pagar razonablemente por lo que valen las cosas creo que todos estamos de acuerdo

                      Comentario


                      • #12
                        Re: boyas de fondeo MAllorca

                        Originalmente publicado por coronadobx Ver Mensaje
                        Saludos a todos absolutamente NO! Generalmente si os dais cuentas en todas estas actuaciones se parte de un motivo o excusa loable. Quien no va a estar a favor de proteger los fondos marinos! y a veces sin un estudio bien hecho. Que el fondeo puede perjudicar el fondo marina claro que si, pero dudo que esto sea la principal causa de la degradación del mismo

                        La secuencia es la siguiente:

                        1.-Se ponen las boyas y son gratuitas
                        2.-Se empiezan a cobrar por las mismas
                        3.-Se dan a una concesión que las explota y paga el cannon al organismo de turno
                        4.-Se empiezan a generar los enchufes, trucos, abusos por lo que su acceso es dificil

                        Conclusión; lo que antes se hacia de forma gratuita ahora habrá que pagarlo

                        Saludos. Coronadobx
                        y citar:
                        "Pagar para preservar el medio marino?......si, si fuera cierto.

                        Pero eso es solo la excusa y es un paso muy peligroso, ya que se corre el riesgo de que acabe asi todo el litoral. La admimistracion se forra con las concesiones a las empresas privadas que hacen su negocio con nosotros (los de siempre).

                        Luego empezaran a "proteger" cala a cala, playa a playa y venga boyas. Eso, para mi no es mas que un puerto deportivo encubierto y muy barato (para la administracion y para los concesionarios)

                        Quizas si se hicieran mas puertos o se ampliasen los que hay , no habria tantos barcos pernoctando en las calas.

                        Por otra parte , siempre me opongo a la prohibicion de fondeo, va contra toda racionalidad y usos y costumbres de la mar, y su legalidad es totalmente cuestionable."
                        Cuanta razón, y lo peor desde mi punto de vista es que el resto de las CCAA tomarán buen ejemplo, así sucede cuando ven la posibilidad de sacarnos más dinero
                        La vida es como un viaje por el mar:
                        hay días de calma y días de borrasca.
                        Lo importante es ser buen capitán
                        de nuestro barco.
                        Jacinto Benavente

                        Comentario


                        • #13
                          Re: boyas de fondeo MAllorca

                          Otra opinión del mismo medio:



                          Sobre los 4 puntos de Coronadobx: demuestran una desconfianza total en el sistema. Comprensible, pero muy triste.

                          No argumentamos si nos parece bién o mal pagar algo. Asumimos directamente que esto será otra corruptela.

                          Pena de paiiiis.

                          Comentario


                          • #14
                            Re: boyas de fondeo MAllorca

                            Originalmente publicado por coronadobx Ver Mensaje
                            Saludos a todos absolutamente NO! Generalmente si os dais cuentas en todas estas actuaciones se parte de un motivo o excusa loable. Quien no va a estar a favor de proteger los fondos marinos! y a veces sin un estudio bien hecho. Que el fondeo puede perjudicar el fondo marina claro que si, pero dudo que esto sea la principal causa de la degradación del mismo

                            La secuencia es la siguiente:

                            1.-Se ponen las boyas y son gratuitas
                            2.-Se empiezan a cobrar por las mismas
                            3.-Se dan a una concesión que las explota y paga el cannon al organismo de turno
                            4.-Se empiezan a generar los enchufes, trucos, abusos por lo que su acceso es dificil

                            Conclusión; lo que antes se hacia de forma gratuita ahora habrá que pagarlo

                            Saludos. Coronadobx
                            El fondeo libre sobre arena no se puede prohibir. El control de las boyas ecológicas lo gestionará medi ambient para evitar “trapichondeos” el precio será de 1€ por m/eslora.






                            Comentario


                            • #15
                              Re: boyas de fondeo MAllorca

                              No se que opinar:
                              1. El concepto me parece bien: dan un servicio, y si el precio es razonable (no se, 6 euros / noche, con basuras etc...)
                              2. Empezar a cobrar por algo libre... feo feo


                              Y lo malo es que, una vez que paguemos, empezarán los añadidos -no hay mas que ver la tasa de basuras de Madrid-

                              Me parece peor cuando entro en una cala y la encuentro llena de muertos 'privados' y no tengo donde echar el ancla!

                              Vamos, que no lo tengo claro

                              Eso si; ronditas, que no falten

                              Comentario

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