VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
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¿Estamos siempre seguros de quien nos pone la zancadilla?

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  • #31
    Re: ¿Estamos siempre seguros de quien nos pone la zancadilla?

    Gracias Pik por luchar por los derechos de los "minis".
    Y gracias por aclarar eso de la eslora mínima. Ya sabemos que, por lo menos en la zona de Alicante, es por iniciativa propia de los clubs náuticos.
    Y lo que el RCNDenia no parece entender es que las regatas NO son actividades cuyo fin principal es poder "lucir palmito" sus organizadores, en jaleadas y publicitadas ruedas de prensa y en mediáticas presentaciones. El fin último es crear un marco adecuado a una competición deportiva, en el que los deportistas son el eje fundamental. No parece que, por el trato que te han dispensado, esto lo tengan claro.
    Editado por última vez por kabuto; 28/10/2009, 18:48:38.

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    • #32
      Re: ¿Estamos siempre seguros de quien nos pone la zancadilla?

      Originalmente publicado por Ventarrón Ver Mensaje
      PIK & Cia

      Admiro vuestra "cabezonería" y los animo a continuar ...

      Con el Banana, y el tripulante ocasional, siempre que nos encontrabamos cone stas limitaciones de eslora o de falta de motor ... nos la haciamos de piratas ...

      Hubo una Menorca - San Joan INOLVIDABLE
      entre otras ...

      Salud

      Aun estoy intentando olvidarla macho... eso sí, el recibimiento del cofrade Dunic con unas cervezas heladas en la mano si q es inolvidable.

      Pero es cierto lo q dice el cofrade PIK, por estos andurriales ( Catalunya ) los barcos de menos de 8m se joden tradicionalmente, en TODAS las regatas de la ANAM ( normal, estos tienen un negociete montado y viven de ello, y claro, ocupa lo mismo un mini con 2 personas q un 40.7 con 8 o 10 $$$$$$$$$$!!!! ) y la SanJuan, q ya no va a Mahón...

      Como siempre, la única regata q nos acoge tradicionalmente es la Ophiusa (¡ Josep Maria, este año amenazamos con volver !) que desde hace 4 años se porta con nosotros de fábula. ¡¡¡GRACIAS JOSEP MARIA!!! y eso q algún sustillo le hemos dao...

      Salu2

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      • #33
        Re: ¿Estamos siempre seguros de quien nos pone la zancadilla?

        Estimados cofrades.
        Disculpad que suba este hilo pero me ha parecido mejor opción que crear uno nuevo, puesto que se trata de más de lo mismo .
        Respecto a la regata del canal, ninguna información extra. El CN de Denia no ha contestado a ninguna de nuestras llamadas ni a los mails, y cuando uno de los cofrades de nuestro grupo de presión interpeló directamente al gerente en Formentera, éste se dió la vuelta y se fue sin responder, dando muestra de una exquisita educación, como hasta ahora .


        En el Salón Náutico tuvimos la de cal y la de arena. Empezaré por la de arena.
        Escena: stand de La Ruta de la Sal.
        Nos acercamos y viene corriendo una señorita a ofrecernos descuentos si nos apuntamos allí, etc.. Le pedimos el anuncio de regata y leemos: la eslora mínima es de 8,5 metros y excepcionalmente la organización podrá aceptar barcos entre 8 y 8,5 metros.
        Yo: ¿Me puede explicar el porqué de esta limitación?
        La señorita, no sabiendo ni de qué le hablo, llama a la "secretaria de la regata", que llega sonriente, preguntando que qué se nos ofrece.
        Le repito la pregunta.
        La secretaria: "Es que tenemos un acuerdo con el capitán marítimo para limitar la eslora".
        No me da tiempo de abrir la boca. Contesta la co-patrona del Pik: "Eso no es verdad. Hemos hablado varias veces con el Capitán Marítimo de Alicante y lo ha negado por completo".
        La secretaria cambia de color. Insiste varias veces en mentar al sufrido Capitán Marítimo, obteniendo siempre un "no" por respuesta. Empieza a moverse de forma extraña.
        Secretaria: "Bueno, es que por algún sitio tenemos que cortar, ¿no?"
        Co-Patrona: "¿Y porqué dice entonces que es cosa del Capitán?"
        Secretaria: "Bueno, además los minis no llevan motor"
        Co-Patrona: "Sí, llevamos un fuera-borda"
        Secretaria: "Pues eso, no llevan motor"
        Bueno, tras unas cuantas incongruencias más, por medio de las cuales pretende decirnos que "ELLOS" (así, con mayúsculas ) no pueden hacerse cargo de "remolcar mierdecillas como nosotros" (la frase no es textual, pero el espíritu de lo que transmite sí ) nos vamos, dejando a la Secretaria y la primera señorita hablando entre ellas, con cara de vinagre de jerez.


        La(s) de cal:
        Escena: Presentación de la Ophiusa, tras alguna charla previa con el organizador, el cofrade homónimo .
        Se admiten minis, no solo como categoría (si hay más de cinco, evidentemente) sino que la organización da todas las facilidades necesarias para su inscripción (cumpliendo evidentemente con las normas de seguridad y seguros).
        Entregamos la 1ª hoja de preinscripción de la edición de este año, y nos tomamos contentísimos unos caldos a la salud de la Ophiusa y sus organizadores
        (por cierto, durante la presentación de la Ophiusa el stand "de la sal" cerró, estaban al lado del Espai de la Mar).


        No solo ésto sino que en todas las regatas organizadas por la ANS se permitirá la participación de los minis. por la ANS de la que forman parte ilustres cofrades y amigos.



        Y así estamos. ¿La prohibición de esloras menores de 8,5 metros tendrá algo que ver con el precio de inscripción, 36€ por metro lineal? No hombre, no seas tan malpensado !!.

        Seguiremos dando la lata. Al menos para que nos expliquen el porqué de estas limitaciones sin sentido, y no se escuden en mentiras. Y seguiremos denunciando aquí (con permiso del tabernero) a aquellos organizadores que se dejen llevar en exceso por los intereses mercantilistas (eso sí, a la hora de pedir subvenciones, no se cortan en erigirse en estandartes de la promoción del deporte de la vela ).

        Repito nuestro agradecimiento y a la organización de la Ophiusa y a la ANS


        Perdón por el rollazo.
        Editado por última vez por PIK; 16/11/2009, 23:15:56.

        Comentario


        • #34
          Re: ¿Estamos siempre seguros de quien nos pone la zancadilla?

          Pik, no te pongo un agradecimiento porque no me quedan... pero me encanta lo que estás haciendo... y, si necesitas lo que sea, cuenta conmigo para ayudar en lo que esté en mi mano!!!

          salud!!!!!

          Comentario


          • #35
            Re: ¿Estamos siempre seguros de quien nos pone la zancadilla?

            Gracias Jadarvi, fue un placer conocerte en el salón.

            Comentario


            • #36
              Re: ¿Estamos siempre seguros de quien nos pone la zancadilla?

              Originalmente publicado por PIK Ver Mensaje
              Gracias Jadarvi, fue un placer conocerte en el salón.
              Igualmente.... bueno, edito, y añado que edito porque eso de igualmente había quedado como muy seco

              salud!!!

              Comentario


              • #37
                Re: ¿Estamos siempre seguros de quien nos pone la zancadilla?

                Q bien informado estás Pik... así da gusto.

                Unas pá ti.

                Salu2

                Comentario


                • #38
                  Re: ¿Estamos siempre seguros de quien nos pone la zancadilla?

                  Estoy totalmente de acuerdo en todo lo que pretentes y alabo tu cabezoneria, asi se consiguen las cosas ...insistiendo.

                  Pero como coorganizador de alguna regata de altura, te puedo decir, que el club organizador, puede limitar la eslora de las embarcaciones participantes e indicarlo en las instrucciones de regata, que se las pasa a la federaciones de vela afectadas, Autoridaddes Portuarias pertinentes, Guardia civil del mar, Salvamento Maritimo e incluso a los practicos de puerto.
                  Ademas se pide la documentacion a los barcos para verificar si estan en zona 3, se pide la titulacion de PY al patron y se pasa revision a los barcos para comprobar el material de seguridad exigido.

                  Es el criterio del organizador, sin entrar en intrigas palaciegas, temas economicos o de caché, que seguro que las hay. En el caso que comentas, desgraciadamente, si el CN de Denia, te dice que ellos ponen las intrucciones de regata, solo te queda el derecho al pataleo.

                  Que conste que estoy en desacuerdo en vetar la participacion en funcion de la eslora, si su marcado CE, es B, un tripulante es PY y lleva el material de seguridad exigido (totalmente desproporcionado por otra parte)

                  Soy cantor, soy embustero, me gusta el juego y el vino, tengo alma de marinero. Qué le voy a hacer, si yo nací en el mediterráneo.

                  "A veces es mejor callar y parecer tonto, que hablar y despejar todas las dudas". Groucho M.

                  Comentario


                  • #39
                    Re: ¿Estamos siempre seguros de quien nos pone la zancadilla?

                    Originalmente publicado por sumeke Ver Mensaje
                    Estoy totalmente de acuerdo en todo lo que pretentes y alabo tu cabezoneria, asi se consiguen las cosas ...insistiendo.

                    Pero como coorganizador de alguna regata de altura, te puedo decir, que el club organizador, puede limitar la eslora de las embarcaciones participantes e indicarlo en las instrucciones de regata, que se las pasa a la federaciones de vela afectadas, Autoridaddes Portuarias pertinentes, Guardia civil del mar, Salvamento Maritimo e incluso a los practicos de puerto.
                    Ademas se pide la documentacion a los barcos para verificar si estan en zona 3, se pide la titulacion de PY al patron y se pasa revision a los barcos para comprobar el material de seguridad exigido.

                    Es el criterio del organizador, sin entrar en intrigas palaciegas, temas economicos o de caché, que seguro que las hay. En el caso que comentas, desgraciadamente, si el CN de Denia, te dice que ellos ponen las intrucciones de regata, solo te queda el derecho al pataleo.

                    Que conste que estoy en desacuerdo en vetar la participacion en funcion de la eslora, si su marcado CE, es B, un tripulante es PY y lleva el material de seguridad exigido (totalmente desproporcionado por otra parte)

                    Sumeke, en todo momento somos conscientes de que el organizador de una regata puede imponer las condiciones que quiera: eslora, color, decoración, o cualquier otra cosa que se le ocurra. Por eso la respuesta "correcta" que nos tenían que dar en el stand de la ruta de la sal es: "porque nos sale de los c......". Pero en cambio hasta ahora la respuesta ha sido siempre la misma: "es que nos lo impone el Capitán Marítimo", lo que es falso. De ahí el título de este post.

                    Comentario


                    • #40
                      Re: ¿Estamos siempre seguros de quien nos pone la zancadilla?

                      Originalmente publicado por PIK Ver Mensaje
                      Estimados cofrades.
                      Disculpad que suba este hilo pero me ha parecido mejor opción que crear uno nuevo, puesto que se trata de más de lo mismo .



                      Y así estamos. ¿La prohibición de esloras menores de 8,5 metros tendrá algo que ver con el precio de inscripción, 36€ por metro lineal? No hombre, no seas tan malpensado !!.

                      Decía mi bisabuela, mujer inteligente como pocas, que las "razones ocultas" eran siempre Redondas, Rubias y con la cara del Rey en algún sitio. Claro que ella hablaba de Alfonso XII, pero ya ves lo poco que hemos "evolucionado" en algunos temas.
                      Saudiña, boa mar, e sempre un palmo de auga baixo a quilla

                      Comentario


                      • #41
                        Re: ¿Estamos siempre seguros de quien nos pone la zancadilla?

                        Originalmente publicado por Motrete Ver Mensaje
                        Decía mi bisabuela, mujer inteligente como pocas, que las "razones ocultas" eran siempre Redondas, Rubias y con la cara del Rey en algún sitio. Claro que ella hablaba de Alfonso XII, pero ya ves lo poco que hemos "evolucionado" en algunos temas.
                        Motrete, tu bisabuela era muy sabia

                        Comentario


                        • #42
                          Re: ¿Estamos siempre seguros de quien nos pone la zancadilla?

                          Para continuar informando sobre el tema que nos ocupa, y aunque no guarda relación directa con nuestras reivindicaciones sobre la eslora mínima en las regatas "de altura", sí tiene mucho que ver con las personas con las que tratamos (o más bien, con las quisimos tratar sin conseguirlo ) en nuestras indagaciones sobre la Copa del Canal:



                          Contra todo pronóstico Manuel González Devesa, el histórico presidente del club alicantino y una de las figuras clave del sector de la náutica de recreo en el Mediterráneo, perdió el pasado sábado unas elecciones que, a priori, estaban más que aseguradas. Así lo aseguraba el propio Devesa hace tan solo unos días en la presentación del proyecto ‘Ayre’, uno de sus últimos actos públicos como presidente del náutico de Dénia y que algunos tildaron de “propaganda” al llevarlo a acabo tan solo unos días antes de las elecciones.
                          Pero el acto, lejos de ser un revulsivo para que Manuel González Devesa ganara puntos con los socios para revalidar su mandato, ha sido quizás la gota que ha colmado un vaso repleto de “individualismo”, como calificó el nuevo presidente la gestión de su antecesor en la misma presentación del ‘Ayre’, donde Portolés declaró a un redactor de este diario “no saber nada del tema del ‘Ayre’ ni lo que había detrás de este proyecto”.
                          Así, por 86 votos de diferencia, los 470 socios del Real Club Náutico de Dénia que el pasado sábado fueron a votar otorgaron su confianza al proyecto de Jaime Portolés Torregrosa, basado en la “pluralidad” de su gestión, el control del gasto y la transparencia.


                          Vamos, que este buen señor que fue el que en la presentación de la Copa del Canal se escudó en la supuesta y falsa imposición del Capitán Marítimo de la eslora mínima permitada, el que ni se dignó responder a nuestras preguntas, formuladas por escrito con toda educación, ni responder a nuestras llamadas (únicamente nos atendía la Secretaria, que nos decía que había pasado nuestros recados al gerente), ni siquiera delegó en algún miembro de su Junta Directiva para que se nos respondiera, y que fue tan exquisitamente educado como para dar la espalda y largarse sin responder a una pregunta directa de uno de los cofrades del "grupo de defensa de las pequeñas esloras", se ha pegado un batacazo electoral morrocotudo en su propio Club Náutico, en el que le tildan de "individualista" y "propagandístico".

                          Esperemos que la nueva Junta Directiva cumpla con sus promesas de pluralidad y transparencia, no sólo en la gestión de su Club Náutico, sino en la organización de eventos deportivos y de la promoción de la náutica en general y la vela en particular.

                          Y no sólo en este Club Náutico, esperamos que todos los organizadores de eventos de esta categoría se atengan a la legalidad vigente, y no se rijan únicamente por criterios mercantilistas y económicos, ya que reciben subvenciones públicas por "promocionar el deporte de la vela", cuando, en muchas ocasiones, no hacen sino poner trabas a la práctica de dicho deporte promocionando, sobre todo, el relleno de sus propios bolsillos.

                          Quizá, si a base de presionar en muchos frentes, se dan cuenta de que los navegantes de recreo somos algo muy diferente a unos millonetis que no tienen nada mejor que hacer que pasear en un barquito de lujo con los amiguetes, y que no vamos a seguir tragando con ruedas de molino, consigamos que se nos considere y nos trate con menos desprecio, con menos paternalismo y con menos abusos.

                          Y quizá, sólo quizá, la debacle electoral de este señor sea una pequeña muestra de que algo empieza a cambiar... ojalá...

                          Saludos

                          kendwa

                          Editado por última vez por Kendwa; 30/11/2009, 15:03:26. Razón: tipografía


                          El mar. La mar.
                          El mar. ¡Sólo la mar!

                          -Rafael Alberti-

                          Comentario


                          • #43
                            Re: ¿Estamos siempre seguros de quien nos pone la zancadilla?

                            Pues será que soy malo, pero yo me alegro (pero con remordimiento, no penséis mal).
                            Regalo barras portaequipajes para un Citroen Zx. Están en Valencia

                            Comentario


                            • #44
                              Re: ¿Estamos siempre seguros de quien nos pone la zancadilla?

                              Gracias de nuevo por vuestra lucha por los "pequeñines".

                              Comentario


                              • #45
                                Re: ¿Estamos siempre seguros de quien nos pone la zancadilla?

                                Kabuto, es breve os contaremos la última cruzada. Es de tipo órdago y deja pocas salidas a nuestra querida Federación, pero queremos dejar un plazo de respuesta antes de publicarlo.

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                                Trabajando...
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