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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Toma De Rizos En Mayor

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  • #16
    Re: Toma De Rizos En Mayor

    Originalmente publicado por chema Ver Mensaje
    Luego esta lo de meter poleas a la mayor,






    Primero de todo, una ronda virtual para todos los cofrades
    Aunque no está del todo relacionado con el tema de las poleas que plantea el cofrade NACHOSHQ tengo una duda con el montaje de los rizos tal y como está en la primera foto. A pesar de haber innumerables hilos sobre la toma de rizos, por más que he buscado no encuentro como sujetar el cabo del rizo a la botavara. En los casos en los que la mayor no está relingada a la botavara o aún estando, la parte final no lo está, es fácil, una gaza rodeando la botavara y listo. Y así está en el esquema de Selden y en todas las imágenes que encuentro. Pero en mi caso la mayor va relingada hasta la parte más a popa de la botavara y la única opción sería o bien hacer un ollao en el pujamen para pasar esa gaza o bien atar el chicote del cabo del rizo a un pasacabos que tengo en el lateral de la botavara. Mi duda es si esta última forma sería capaz de aguantar la tensión que habría que hacer a la hora de tomar el rizo y, en caso contrario, si existe algún tipo enganche especialmente indicado para afirmar ese cabo. Ese pasacabos y la polea que le reenvía el cabo están sujetos con unos tornillos mínimos y dudo que no salten a la primera. (pongo foto)
    Perdonad por el tocho. Ya se que esto a los marinos de lo dan en 1ª de infantil pero os juro que no encuentro una sola foto con el sistema automático de toma de rizos con mayor relingada.
    De nuevo estáis invitados y os doy las gracias de antemano.


    Editado por última vez por METEORO; 11/03/2014, 14:13:55.

    Comentario


    • #17
      Re: Toma De Rizos En Mayor

      Yo he tenido un Dufour 34 y es una maravilla de barco, el único problema que le encontré fué precisamente el sistema de rizos con poleas que venía en la Elvstrom de serie (no muy buena por cierto, acabó siendo un saco). El sistema me dió tantos problemas tanto a mí como a un amigo que tenía un Dufour40 con el mismo sistema que los quitamos los dos y los sustituimos por el sistema clásico de cuernos del aries y argolla en la vela con un elástico para que no se salga la argolla del cuerno mientras vas a popa a acabar de izar la mayor. Eso nunca falla, las poleas dan muchos problemas con viento duro y además en un flameo cogiendo un rizo, la más baja de popa casi descalabra a un tripulante; e igualmente tiene que ir un tripulante al palo para comprobar que la polea de la amura no hace ningún disparate al darle tensión, o sea no te ahorras el que alguien vaya al palo.

      Comentario


      • #18
        Re: Toma De Rizos En Mayor

        Punta de la botavara hacia proa por arriba y por debajo...por arriba no permite sacar el cabo del rizo y sin embargo deseo meterle una polea como está en la foto, que Edu, bajé de internet. Y sí en otra foto que no metí ese cabo pasaba por el guía cabo del mástil. Mi barco es un first 25.







        Me encontré esta, le hicieron un agujero para subir el cabo:


        Meteoro, una de las cosas que he dejado para el final porque me parece complicado es dedicarme al sistema de rizos, salgo sólo alguna tarde, cuando lo hago y sin piloto automático, así que cuando empieza a soplar doy media vuelta. Un sistema así sería ideal por su comodidad (¿quizás parecido a una mayor enrollable en palo?) aunque Jadok le ve problemas, a lo mejor es una cuestión de diseño o quizás funcione mejor en una pequeña eslora...pero está claro que requiere un estudio cuidadoso y más de un intento para que la cosa funcione decentemente.
        "Si se ve bien, probablemente salga bien."

        Comentario


        • #19
          Re: Toma De Rizos En Mayor

          En mi opinión, que lleve una roldana en cada ollao sirve para evitar un excesivo roce del propio cabo del rizo en el ollao, y ello es independiente del circuito del cabo que es el mismo con o sin polea. No he llevado nunca un circuito continuo.
          Hasta dónde conozco la instalación habitual, el extremo del rizo va sujeto a un anclaje, habitualmente en la parte inferior de la botavara, tanto más a popa según sea el rizo 1, el 2 o el 3, puesto que a medida que bajas la mayor la distancia entre el mástil y la baluma disminuye. De la botavara asciende a la roldana del rizo correspondiente, regresa a la botavara por el lado opuesto, penetra en la misma por una polea posterior, atraviesa la misma hasta la coz, baja a pie de palo y otra polea lo reenvía a la mordaza correspondiente del piano.
          En mi barco siempre he llevado un cabo independiente para cada rizo. El grátil lo sujeto en la coz de la botavara engarzando cada ollao, según el rizo, con un mosquetón.
          Cada rizo lleva un cabo de color diferente que permite seleccionarlo a la hora de decidir cual de ellos tomas.
          Saludos cordiales

          Comentario


          • #20
            Re: Toma De Rizos En Mayor

            Originalmente publicado por METEORO Ver Mensaje
            Primero de todo, una ronda virtual para todos los cofrades
            Aunque no está del todo relacionado con el tema de las poleas que plantea el cofrade NACHOSHQ tengo una duda con el montaje de los rizos tal y como está en la primera foto. A pesar de haber innumerables hilos sobre la toma de rizos, por más que he buscado no encuentro como sujetar el cabo del rizo a la botavara. En los casos en los que la mayor no está relingada a la botavara o aún estando, la parte final no lo está, es fácil, una gaza rodeando la botavara y listo. Y así está en el esquema de Selden y en todas las imágenes que encuentro. Pero en mi caso la mayor va relingada hasta la parte más a popa de la botavara y la única opción sería o bien hacer un ollao en el pujamen para pasar esa gaza o bien atar el chicote del cabo del rizo a un pasacabos que tengo en el lateral de la botavara. Mi duda es si esta última forma sería capaz de aguantar la tensión que habría que hacer a la hora de tomar el rizo y, en caso contrario, si existe algún tipo enganche especialmente indicado para afirmar ese cabo. Ese pasacabos y la polea que le reenvía el cabo están sujetos con unos tornillos mínimos y dudo que no salten a la primera. (pongo foto)
            Perdonad por el tocho. Ya se que esto a los marinos de lo dan en 1ª de infantil pero os juro que no encuentro una sola foto con el sistema automático de toma de rizos con mayor relingada.
            De nuevo estáis invitados y os doy las gracias de antemano.


            [ATTACH]47350[/ATTACH]
            Es verdad que Seldén aconseja hacer un ahorcaperros alrededor de la botavara. Yo he obviado esa solución instalando en la relinga unos arraigos para los cabos. Imprescindible, en tu caso, desrelingar el pujamen. No me extiendo para no "invadir" el hilo.

            Comentario


            • #21
              Respuesta: Toma De Rizos En Mayor

              En mi barco, en la mayor le he metido unas poleas harken pequeñas con arraigo de dynema, y estoy muy contento con el resultado. Ya que son livianas, y la maniobra de rizos se casi sin fuerza.

              Unas como estas.

              Comentario


              • #22
                Re: Toma De Rizos En Mayor

                Originalmente publicado por paco Ver Mensaje
                Es verdad que Seldén aconseja hacer un ahorcaperros alrededor de la botavara. Yo he obviado esa solución instalando en la relinga unos arraigos para los cabos. Imprescindible, en tu caso, desrelingar el pujamen. No me extiendo para no "invadir" el hilo.


                Gracias Paco, me plantearé esa opción.
                (Pido disculpas por desviar la atención del hilo principal)

                Comentario


                • #23
                  Re: Toma De Rizos En Mayor

                  Yo llevo dos rizos con cabo único (uno por rizo) con poleas en los ollaos del grátil. Como se ha roto una polea, las voy a sustituir por esto:



                  Están viniendo, ya contaré como va, pero pinta bien. Barato y super sólido. Las poleas no me convencían al 100%, soportan una carga tremenda y de hecho se ha roto una. Estos anillos no se pueden romper.

                  Comentario


                  • #24
                    Re: Toma De Rizos En Mayor

                    podeis hecharle un vistazo a esta pagina:



                    saludos

                    Comentario


                    • #25
                      Re: Toma De Rizos En Mayor

                      Originalmente publicado por gilinas Ver Mensaje
                      Interesante modificación, pero no me acaba de convencer el tema de enhebrar y roscar el bulón del grillete mientras el barco cabecea y pega pantocazos. Lo más fácil es que perdamos el bulón.
                      Si te fijas bien en la foto, que puso Borrasca, el grillete soldado es del tipo imperdible, es decir el bulon no va roscado solo basta con media vuelta
                      Barra libre para todos

                      Comentario


                      • #26
                        Re: Toma De Rizos En Mayor

                        Yo he montado la maniobra conforme me indico el cofrade Borrasca y el cofrade grillete hace referencia, todavia no lo he probado, cuando lo haga os comento. Saludos
                        www.kailoa.blogspot.es[/URL]


                        ESP-9429

                        MMSI POL 261000281 - Call Sign SPA2244

                        Socio Fundador de ANAVRE

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                        • #27
                          Re: Toma De Rizos En Mayor

                          Hola para todos, Hay una cuestion importante, creo, que no se comenta nunca , de que diametro son los cabos que se usan para los rizos, igual que las drizas ?, supongo que iran en ralación al tamaño de la vela, agradezco las repuestas

                          Comentario


                          • #28
                            Re: Toma De Rizos En Mayor

                            yo se lo voy a meter de 8mm. facil de agarrar con la mano y tirar de él.
                            aqui va un blog interesante con fotos de comotiene explicado el sistema de rizos.

                            "Si se ve bien, probablemente salga bien."

                            Comentario


                            • #29
                              Re: Toma De Rizos En Mayor

                              Originalmente publicado por chema Ver Mensaje
                              yo se lo voy a meter de 8mm. facil de agarrar con la mano y tirar de él.
                              aqui va un blog interesante con fotos de comotiene explicado el sistema de rizos.

                              http://voilier-tyrone.blogspot.com.e...3%A9liorations

                              Yo se lo he puesto de 8mm y me va muy bien, es mas que suficiente. Mi velero no es muy grande 6,30m de eslora.

                              Echale un vistazo: http://aloes-farodelpicacho.blogspot...page_6363.html
                              http://aloes-farodelpicacho.blogspot.com/

                              ...y acuérdate. Cuando pases junto a veleros pequeños, no levantes oleaje.

                              Comentario


                              • #30
                                Re: Toma De Rizos En Mayor

                                aloes me animas a que lo intente, muchisimas gracias por el tutorial muy claro, viendo lo que hay por ahí...
                                "Si se ve bien, probablemente salga bien."

                                Comentario

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