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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
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Lo veleros. No se han quedado atras en tecnologia?

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  • #31
    Re: Lo veleros. No se han quedado atras en tecnologia?

    A ver si en el próximo Salón Náutico podemos ver ya las primeras unidades del Volitán

    Comentario


    • #32
      Re: Lo veleros. No se han quedado atras en tecnologia?

      Originalmente publicado por Albatros Ver Mensaje
      No yo no lo quiero para mi, es mas yo casi no uso electronica solo el piloto y un gps, me gusta las cosas ultra avanzadas, pero no para mi, si pudiera me compraria un jeep no un BMW, pero no dejo de admirar sus lujos.
      Has embarcado en alguna nave Perini ...


      En esos barcos esta lo que reclamas ... y mucho mas ...


      Otro mundo es posible ... HAGÁMOSLO !!!

      Comentario


      • #33
        Re: Lo veleros. No se han quedado atras en tecnologia?

        Cofrade Albatros, yo creo que al plantear la cuestión tú mismo te contestas Sí, los coches de hoy en día tienen todo tipo de juguetitos (que por cierto hacen que la electrónica falle de vez en cuando y se tenga que pasar por el mecánico frecuentemente, no como con un Land Rover del 68, que todavía funcionan sin haberles cambiado el aceite ) pero para mí que meterle mucha tesnología a un velero es como meter elevalunas eléctricas a un coche de caballos...
        De todas formas no estoy muy de acuerdo contigo: creo que la tecnología ha supuesto una auténtica revolución en el mundo de la vela: si no me crees mira los videos que hay en otro post de la taberna y verás en los barcos en los que iban Knox-Johnston, Moitissier, Tetley & cía y no hace ni cuarenta años! Luego compáralos con los de la Volvo, el Oracle, el Hydroptere, etc...
        Salut i

        Comentario


        • #34
          Re: Lo veleros. No se han quedado atras en tecnologia?


          Yo creo que es un problema como el de siempre: $$$$!!

          Creo que hay alrededor de 1000 y pico millones de coches en el mundo. Con esos volúmenes de fabricación y compraventa, que un elevalunas eléctrico se ponga de serie es fácil. Es una industria ultracompetitiva.

          De barcos (susceptibles de llevar electrónica de este tipo, no incluyamos chalupas) no tengo datos, pero sin duda será muy inferior y con volúmenes mucho más bajos las innovaciones se seguirán quedando para unos pocos que lo paguen, para el resto, ya se verá, no?

          En cuanto a fiabilidad, también creo que es un asunto a tener en cuenta. Hay mucha gente que no se instala un sistema de información único, porque prefiere tenerlos independientes y redundantes antes que tener uno solo que si se escaralla una parte, se escaralla toda. Existir existen y yo ya los he intentado vender, pero no triunfan

          Comentario


          • #35
            Re: Lo veleros. No se han quedado atras en tecnologia?

            Originalmente publicado por atlantic Ver Mensaje

            Yo creo que es un problema como el de siempre: $$$$!!

            Creo que hay alrededor de 1000 y pico millones de coches en el mundo. Con esos volúmenes de fabricación y compraventa, que un elevalunas eléctrico se ponga de serie es fácil. Es una industria ultracompetitiva.

            De barcos (susceptibles de llevar electrónica de este tipo, no incluyamos chalupas) no tengo datos, pero sin duda será muy inferior y con volúmenes mucho más bajos las innovaciones se seguirán quedando para unos pocos que lo paguen, para el resto, ya se verá, no?

            En cuanto a fiabilidad, también creo que es un asunto a tener en cuenta. Hay mucha gente que no se instala un sistema de información único, porque prefiere tenerlos independientes y redundantes antes que tener uno solo que si se escaralla una parte, se escaralla toda. Existir existen y yo ya los he intentado vender, pero no triunfan
            Creo que es el argumento mas valido, muchos me dicen por simplicidad, y yo como armador de un barco de 30 años, conozco muy bien como eran ellos, y por ejemplo los winches,(no recuerdo al palabra en español) del mio de una sola velocidad, son mucho mas dificil de que se rompan de hecho tienen la edad del barco, pero seguro que nadie los prefiera a uno de tres velociadades, mucho mas delicados,, sin embargo el precio de estos juguetes, el par increiblemente supera por ej el valor de un motor, que tiene mas gasto en metal y mas mecanizacion, pero se producen masivamente.
            Editado por última vez por Albatros; 18/12/2009, 15:24:10.

            Los mejores amigos y peores enemigos del hombre son: fuego, lluvia y viento.

            Comentario


            • #36
              Re: Lo veleros. No se han quedado atras en tecnologia?

              Originalmente publicado por Calavera Ver Mensaje
              Cofrade Albatros, yo creo que al plantear la cuestión tú mismo te contestas Sí, los coches de hoy en día tienen todo tipo de juguetitos (que por cierto hacen que la electrónica falle de vez en cuando y se tenga que pasar por el mecánico frecuentemente, no como con un Land Rover del 68, que todavía funcionan sin haberles cambiado el aceite ) pero para mí que meterle mucha tesnología a un velero es como meter elevalunas eléctricas a un coche de caballos...
              De todas formas no estoy muy de acuerdo contigo: creo que la tecnología ha supuesto una auténtica revolución en el mundo de la vela: si no me crees mira los videos que hay en otro post de la taberna y verás en los barcos en los que iban Knox-Johnston, Moitissier, Tetley & cía y no hace ni cuarenta años! Luego compáralos con los de la Volvo, el Oracle, el Hydroptere, etc...
              Salut i
              Bueno la verdad que como dije no me referia a un velero de regata, es otro mundo,y creo que lo que has nombrado lo son, y mucho menos me referia a trimaranes, donde el cambio de diseno es radical. Me imagino que un velero de regata no escatima en electronica, pero tampoco se justifica que incorpe adelantos de confort. Pero como dije no hablaba de diseno, sino de adelantos en el confort y la seguridad, sobre todo, automatismos.
              Editado por última vez por Albatros; 18/12/2009, 15:41:25.

              Los mejores amigos y peores enemigos del hombre son: fuego, lluvia y viento.

              Comentario


              • #37
                Re: Lo veleros. No se han quedado atras en tecnologia?

                Cierto cofrade, tienes razón, me dejado llevar por el título del post ... pero, insisto, no creo que el cambio en los trimaranes (o en los catamaranes o monocascos de crucero) sea de diseño, creo que es puramente tecnológico (los nuevos materiales, por ejemplo, dan consistencia y seguridad a las uniones de los cascos, que era uno de los principales problemas que había cuando empezaron a construirlos). En resumen, que creo que la revolución tecnológica está también presente en un barco de vela de crucero, pero lo que cambia es la elección del sitio hacia donde se dirigen las nuevas aplicaciones (materiales de construcción, cabos, velas, pilotos automáticos, GPS, etc...). Es interesante lo que planteas porque es posible que el futuro de los barcos de vela vaya por donde tú apuntas... yo, en todo caso, en diseño y en fiabilidad, me quedo con los barcos setenteros . Salut i

                Comentario


                • #38
                  Re: Lo veleros. No se han quedado atras en tecnologia?

                  Antes que nada aclaro algo. Como dije muchas veces no interpretan lo que uno quiere trasmitir. YO NO QUIERO VIDRIOS ELECTRICOS EN MI BARCO. Es mas me encantan lumbreras de bronce.
                  Ahora todas las respuestas apuntan sencilles menos averias, pero en los motores por ejemplo, una computadora en vez de complicarnos las cosas, por ser una cosa mas que romperse como muchos creen, disminuye la posibilidad de averias. Los camiones diesel las incorporan y gracias a ellas la vida de sus motores se prolonga, y como es mas facil los desperfectos mecanicos que electronicos el reulatado es opuesto al que muchos se imagina. Una computadora por ej. apaga el motor en caso de baja presion de aceite o alta temperatura, hace diagnosticos de fallas, ect ect. Y para el que me diga si se rompe que, le pregunto. Cuantos de uds estan capacitados a reparar una bomba de inyeccion? La unica que nos queda es llevar una de respuesto, lo mismo para un computadora, aunque la verdad es bien raro que esto pase, hay menos probabilidades, que una averia grave en el motor y no llevamos uno de repuesto.
                  Editado por última vez por Albatros; 18/12/2009, 23:03:48.

                  Los mejores amigos y peores enemigos del hombre son: fuego, lluvia y viento.

                  Comentario


                  • #39
                    Re: Lo veleros. No se han quedado atras en tecnologia?

                    Originalmente publicado por Butxeta Ver Mensaje
                    En mi opinión, en la náutica impera lo de: KISS, Keep It Simple Stupid.

                    Usease, cuanto más sencillo, mejor. Y está bién que así sea. La navegación es, per se, contraria a la cercanía con el mecánico. Las reparaciones son complicadas, incómodas y, sobretodo, castrantes. Así que todo lo que no esté muy probado...

                    Ahora hay cierta tendencia a montar cuadros eléctricos electrónicos que funcionan con pulsadores. Grand Soleil y Bavaria los montan. A mi me da Yuyu. Prefiero el Click, Clack para activar o cortar un circuito. Si se rompe algo no tenemos que atacar un circuito impreso, estando en Túnez, por ejemplo.

                    Ya digo, es mi opinión, y poco a poco sí vamos evolucionando.

                    Además la vela es algo retrógrado por naturaleza. Utilizar el viento para deplazarse es puro romanticismo. Hoy dia hay mejores medios, más efectivos, para ir de aquí allá...

                    Me lo has quitado de la boca, perdón del teclado.

                    Siempre he defendido que, en los barcos, la mejor tecnología: la KISS.

                    Menos averías y más sencillas de reparar. Cuanto más inteligente la tecnología, más facilidad de que le dé un ataque esquizofrénico y nos deje tirados en cualquier lado.

                    Salud y buenos vientos
                    "... Pero, en medio de un temporal, la silenciosa maquinaria de un velero (cabos, palos, velamen) no sólo captaba la fuerza, sino la voz salvaje y exultante del alma del mundo" J. Conrad.

                    Comentario


                    • #40
                      Re: Lo veleros. No se han quedado atras en tecnologia?

                      A mi me gusta este, y creo que lleva un portátil a bordo.
                      Archivos Adjuntos
                      Tu regere imperio fluctus, hispane memento.

                      El número de cigarras que las hormigas podemos mantener es limitado.

                      (Me sigue sobrando el Senado y las Diputaciones)

                      Comentario


                      • #41
                        Re: Lo veleros. No se han quedado atras en tecnologia?

                        Los veleros evolucionaron en sus formas, y en los materiales utilizados.
                        Tambien evolucionaron las ayudas electronicas a la navegacion.
                        Perooooooooooo

                        ¿Es acaso necesario un hidraulico o similar que nos habra los portillos?
                        ¿ Es necesario incorporar al barco las comodidades que se usan en los automoviles como argumento de venta?
                        ¿ Es necesario un detector de garreo del ancla?
                        Por poner un ejemplo barato un clinometro ¿cuantos barcos lo llevan?
                        Personalmente prefiero lo sencillo y robusto
                        Barra libre para todos

                        Comentario


                        • #42
                          Re: Lo veleros. No se han quedado atras en tecnologia?

                          Originalmente publicado por P27 Ver Mensaje
                          Los veleros evolucionaron en sus formas, y en los materiales utilizados.
                          Tambien evolucionaron las ayudas electronicas a la navegacion.
                          Perooooooooooo

                          ¿Es acaso necesario un hidraulico o similar que nos habra los portillos?
                          ¿ Es necesario incorporar al barco las comodidades que se usan en los automoviles como argumento de venta?
                          ¿ Es necesario un detector de garreo del ancla?
                          Por poner un ejemplo barato un clinometro ¿cuantos barcos lo llevan?
                          Personalmente prefiero lo sencillo y robusto
                          Como lo dije son solo ejemplos, que no los quiero, pero como puse mas arriba, si me gustaria un computadora que me alargue la vida del diesel. Aqui no hay sencilles que valga, un bomba de injeccion es complicada, y ninguno de nosotros se puede deshacer de ella, a no ser que optemos por un motor a gasolina y dos tiempos para hacerlo mas sencillo aun. Quien se apunta? Yo no prefiero el complejo diesel 4 tiempos.

                          Los mejores amigos y peores enemigos del hombre son: fuego, lluvia y viento.

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