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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

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Mejor rendimiento del Asimétrico: ¿tangón o botalón?

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  • #31
    Re: Mejor rendimiento del Asimétrico: ¿tangón o botalón?

    Saludos.
    Como alguien mencionaba un cata ahí va eso: el Gemini 105 con un rail pasando de proa a proa y bien sujeto a la central para poder desplazar de una amura a otra un asimétrico o un génova ligero, no sé si es lo mismo un "reacher".
    LSV.
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    MMSI: 261000743

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    • #32
      Re: Mejor rendimiento del Asimétrico: ¿tangón o botalón?

      3. Amurado de spinnaker asimétrico en crujía, cuando se declara sin tangón.
      El spinnaker asimétrico se amurará tan cerca como sea posible a la cubierta o a su extensión y se cazará al mismo costado en que se encuentre la botavara, excepto cuando se está trasluchando o maniobrando. No se permitirá ningún sistema que permita el movimiento del punto de amurado hacia arriba. Se podrá usar un solo cabo de amura no mayor de 0,762 m, pero en tal caso no podrá ser ajustable excepto en las maniobras de izado, arriado y trasluchada del spinnaker.


      0,75~0,762 no es mas o menos lo que yo he dicho? Sigo sin entenderlo. Explicarmelo mejor q yo tengo asimetrico
      http://www.straitmagazine.com

      Comentario


      • #33
        Re: Mejor rendimiento del Asimétrico: ¿tangón o botalón?

        Originalmente publicado por patxikiter Ver Mensaje
        3. Amurado de spinnaker asimétrico en crujía, cuando se declara sin tangón.
        El spinnaker asimétrico se amurará tan cerca como sea posible a la cubierta o a su extensión y se cazará al mismo costado en que se encuentre la botavara, excepto cuando se está trasluchando o maniobrando. No se permitirá ningún sistema que permita el movimiento del punto de amurado hacia arriba. Se podrá usar un solo cabo de amura no mayor de 0,762 m, pero en tal caso no podrá ser ajustable excepto en las maniobras de izado, arriado y trasluchada del spinnaker.


        0,75~0,762 no es mas o menos lo que yo he dicho? Sigo sin entenderlo. Explicarmelo mejor q yo tengo asimetrico
        Con permiso de Atnem, lo que quiere decir es que si en el certificado de rating declaras que llevas tangon a bordo, entonces la regla esa de los 75 cm no se aplica

        Digamos que la declaracion del tangon penaliza en el rating...

        ¿no es así?

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        • #34
          Re: Mejor rendimiento del Asimétrico: ¿tangón o botalón?

          Originalmente publicado por patxikiter Ver Mensaje
          3. Amurado de spinnaker asimétrico en crujía, cuando se declara sin tangón.
          El spinnaker asimétrico se amurará tan cerca como sea posible a la cubierta o a su extensión y se cazará al mismo costado en que se encuentre la botavara, excepto cuando se está trasluchando o maniobrando. No se permitirá ningún sistema que permita el movimiento del punto de amurado hacia arriba. Se podrá usar un solo cabo de amura no mayor de 0,762 m, pero en tal caso no podrá ser ajustable excepto en las maniobras de izado, arriado y trasluchada del spinnaker.


          0,75~0,762 no es mas o menos lo que yo he dicho? Sigo sin entenderlo. Explicarmelo mejor q yo tengo asimetrico
          Como ya te explicó Atnem, la limitación de 0,762m. se aplica únicamente cuando no se declara tangón a bordo.
          Si tienes tangón a bordo y lo declaras, ya estás penalizado y puedes dejar volar el asimétrico por proa lo que te apetezca.

          Felices fiestas, cofrades.
          * Contra la aplicación de normas abusivas a las embarcaciones de recreo.
          * Por una legislación específica para la náutica deportiva diferenciada de la Marina Mercante.
          * No a las sanciones desmesuradas y desproporcionadas. http://paom.es/ Únete a nosotros.

          Comentario


          • #35
            Re: Mejor rendimiento del Asimétrico: ¿tangón o botalón?

            Originalmente publicado por Atnem Ver Mensaje
            Es un asimétrico, con todas las de la ley. No soy muy amante de los genakers.
            ¿De cuantos metros cuadrados es la vela?. ¿Tanto se diferencia un asimétrico de un gennaker?.









            Saludos.


            El cruce del Atlántico y posterior estancia en el Caribe de El Temido lll (2014/2016)
            http://foro.latabernadelpuerto.com/s...d.php?t=145184

            Comentario


            • #36
              Re: Mejor rendimiento del Asimétrico: ¿tangón o botalón?

              Pufff este post es pa leermelo con tranquilidad, que muchas respuestas se me escapan. Pero a ver.. entonces, para navegar en solitario y tranquilita asimétrico. En regata para mejores resultados spinnaker ¿en regatas en solitario también?

              Después del café leeré con calma las respuestas, que de aquí se puede aprender bastante
              Las chicas buenas van al cielo. Las malas a todas partes

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              • #37
                Re: Mejor rendimiento del Asimétrico: ¿tangón o botalón?

                Oki doki no iba mal desencaminado gracias
                http://www.straitmagazine.com

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                • #38
                  Re: Mejor rendimiento del Asimétrico: ¿tangón o botalón?

                  Originalmente publicado por El Temido II Ver Mensaje
                  Originalmente publicado por Atnem
                  Es un asimétrico, con todas las de la ley. No soy muy amante de los genakers.
                  ¿De cuantos metros cuadrados es la vela?. ¿Tanto se diferencia un asimétrico de un gennaker?.
                  El de la foto, unos 150 segun el rating. La diferencia entre los dos tipos de vela no está en los metros cuadrados. La diferencia está en el uso y sus posibilidades.

                  Si bien un genaker como el que presentas en la fotografía tiene una cierta facilidad superior en su manejo (muy poquita) y que puede llegar a portar mejor en rumbos más cerrados, tiene (para mí) un gran defecto: su rendimiento en portantes (que al fin y al cabo es para lo que se quiere) es muchísimo peor que un asimétrico. Tanto, que lo inhabilita para rumbos en los que el viento empiece a ir más a popa que el través.

                  El asimétrico, por su corte, al amurarlo a un tangón te permite orientarlo muchísimo mejor y, si encima lo trimas bien (subir un poco el tangón, cerrar tiro de escota con un barber, prácticamente se convierte en un simétrico, rindiendo prácticamente lo mismo.
                  Buena proa!

                  Comentario


                  • #39
                    Re: Mejor rendimiento del Asimétrico: ¿tangón o botalón?

                    Originalmente publicado por Atnem Ver Mensaje
                    El de la foto, unos 150 segun el rating. La diferencia entre los dos tipos de vela no está en los metros cuadrados. La diferencia está en el uso y sus posibilidades.

                    Si bien un genaker como el que presentas en la fotografía tiene una cierta facilidad superior en su manejo (muy poquita) y que puede llegar a portar mejor en rumbos más cerrados, tiene (para mí) un gran defecto: su rendimiento en portantes (que al fin y al cabo es para lo que se quiere) es muchísimo peor que un asimétrico. Tanto, que lo inhabilita para rumbos en los que el viento empiece a ir más a popa que el través.

                    El asimétrico, por su corte, al amurarlo a un tangón te permite orientarlo muchísimo mejor y, si encima lo trimas bien (subir un poco el tangón, cerrar tiro de escota con un barber, prácticamente se convierte en un simétrico, rindiendo prácticamente lo mismo.
                    Yo nunca había tenido ni Spi (en ninguna de sus dos versiones), ni gennaker. Este barco se pidió con el extra del gennaker ya que es el único que contemplaba el astillero en ese momento.

                    Va con almacenador y botalón, por lo que largarlo, recogerlo o traslucharlo no tiene misterio ninguno. Es como un génova, pero mas grande y ligero.

                    La diferencia de tamaño es evidente, pues el gennaker de la foto tiene 75 m2, para un barco cuya mayor es de 80 y la génova de 55. Pero se nota bastante cuando, con vientos suaves (siempre por debajo de los 14 nk de aparente), lo llevas largado. No sé para una vela el doble de grande, cuando tendría que arriarla. En el cata, el fabricante te da una tabla con la superficie vélica que debes llevar en cada momento, dependiendo del rumbo y la velocidad del viento aparente.

                    En popa cerrada, lo he llevado largado con la genova ....



                    ... y la mayor recogida; la verdad es que me ha gustado mucho, por lo sencillo y cómodo que resulta.

                    ¿Los asimétricos también pueden llevarse con almacenador?. El tema del tangón lo veo más complicado para mi. Nunca los he visto sobre un cata; ni tan siquiera hay herrajes para él.

                    Además, los simétricos, se llevan de una manera diferente que en los monocascos, con braza y escota en cada puño. Por lo que no se, hasta que punto me convendría, cuando compre una segunda vela y teniendo en cuenta que ya dispongo del gennaker con botalón, ir por un asimétrico o por un spi normal. ¡Con el tiempo y vuestras opiniones, iré teniéndolo más claro!.


                    Saludos.


                    El cruce del Atlántico y posterior estancia en el Caribe de El Temido lll (2014/2016)
                    http://foro.latabernadelpuerto.com/s...d.php?t=145184

                    Comentario


                    • #40
                      Re: Mejor rendimiento del Asimétrico: ¿tangón o botalón?

                      Hola El Temido, la verdad es que mis respuestas iban a un monocasco. No tengo experiencia en multicascos, así que poco puedo decir como no sea de oídas.

                      Y en ese sentido, entiendo perfectamente el buen uso que le puedes dar aparejado a la vez con el génova. También es de entender la comodidad de uso con un almacenador (cuando lo tienes todo montado, pues montarlo tiene su qué).

                      En tu caso, y más ya disponiendo de un genaker, creo que a los Reyes les pediría antes un simétrico que un asimétrico, ya que en un cata puede aparejarse muy facilmente (incluso creo que con más facilidad que el tinglado del genaker con almacenador).
                      Buena proa!

                      Comentario


                      • #41
                        Re: Mejor rendimiento del Asimétrico: ¿tangón o botalón?

                        Originalmente publicado por Atnem Ver Mensaje
                        En tu caso, y más ya disponiendo de un genaker, creo que a los Reyes les pediría antes un simétrico que un asimétrico, ya que en un cata puede aparejarse muy facilmente (incluso creo que con más facilidad que el tinglado del genaker con almacenador).
                        Estuve hablando con el patrón de un Catana como el de los Pratis. Y me contó que el simétrico es una pasada. Una escota-braza a cada casco y a volar. No le pregunté como se arria y la verdad es que un simétrico de ese tamaño tiene que ser divertido de bajar.



                        Atnem tengo Genaker y botalón, y cada vez que escribes sobre el asimétrico me entran más ganas... de pillar un asimétrico bién bolsudo. Solo falta que se ponga a tiro alguna ocasión.
                        Mirindas para el señor ese, que hace tiempo que no le invito.

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                        • #42
                          Re: Mejor rendimiento del Asimétrico: ¿tangón o botalón?

                          Saludos.
                          Aquí hay tres videos sobre inventos para velas.
                          Alguna vez ya se han mencionado, pero creo que son interesantes.
                          LSV


                          Y uno de manejo sencillo del gennaker-reacher.
                          Editado por última vez por LSV; 26/12/2009, 16:11:49.
                          LSV - BARCO KAU-BÉ.
                          "La información errónea es peor que la ignorancia pues se sigue ignorante y además engañado" (LSV).

                          MMSI: 261000743

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                          • #43
                            Re: Mejor rendimiento del Asimétrico: ¿tangón o botalón?

                            Originalmente publicado por Atnem Ver Mensaje
                            También es de entender la comodidad de uso con un almacenador (cuando lo tienes todo montado, pues montarlo tiene su qué).

                            En tu caso, y más ya disponiendo de un genaker, creo que a los Reyes les pediría antes un simétrico que un asimétrico, ya que en un cata puede aparejarse muy facilmente (incluso creo que con más facilidad que el tinglado del genaker con almacenador).
                            Atnem. Mi idea también iva más por un simétrico. Tiempo al tiempo.

                            Respecto de "montar el tinglado del gennaker con su almacenador", te diré que es muy simple, sencillo y, sobre todo, sin esfuerzo alguno (que para mi tripulación del Inserso es importante ). Lo llevo almacenado (por orden de caida) en el compartimento de proa de babor; para izarlo, no hay más que cojer el puño de driza (que es lo primero que ves nada más abrir el tambucho), anudarle la driza y a mano o con la ayuda el winche elétrico, lo vas subiendo. Cuando te aparece el puño de amura, con el almacenador incluido, tan solo tienes que ir a la proa, abrir el grillete y cazarlo con el cabo correspondiente. Terminas de tensar "al gusto" con la driza y preparas las escotas y el cabito del almacenador, pasándolo por las poleas y las guias correspondiente. Todo esto se hace en puerto, por lo que estás cómodo y tranquilo para hacerlo. En 10 minutos está todo en su sitio.

                            Navegando, queda muy protegido y no es necesario desmontarlo cada vez. Cuando está enrrollado, le dás dos o tres vueltas más, tensando un poco las escotas y se queda hecho un paquete. Luego, estas últimas, las cazas en las cornamusas de proa, con lo que no te estorban por medio del barco y fijan la vela de manera muy efectiva.


                            Saludos.


                            El cruce del Atlántico y posterior estancia en el Caribe de El Temido lll (2014/2016)
                            http://foro.latabernadelpuerto.com/s...d.php?t=145184

                            Comentario


                            • #44
                              Re: Mejor rendimiento del Asimétrico: ¿tangón o botalón?

                              El Temido, en vuestro caso, con un pañol de proa donde os cabe todo y la amplitud de cubierta propia de los catas, la cosa parece clara. Otra cosa distinta es en un monocasco con estrecheces.

                              Y lo mismo vale para el simétrico. Creo que ya no le has de dar más vueltas y hacerte con una de colorines que seguro te dará muchas alegrías de forma muy sencillla
                              Buena proa!

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                              • #45
                                Re: Mejor rendimiento del Asimétrico: ¿tangón o botalón?

                                Buenas tardes a todos.
                                Al hilo de este hilo se me ocurre recabar vuestra opinion acerca de la posibilidad de montar un asimetrico a tope de palo en lugar de hacerlo utilizando la driza de spi en un aparejo fracionado.
                                Veo en algunas fotos, barcos que lo aparejan de este modo, naturalmente llevan mas m2... pero.. que pasa con el palo y su resistencia ? y el rating?
                                Seguimos bebiendo.
                                Salud

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