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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Mejor rendimiento del Asimétrico: ¿tangón o botalón?

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  • #46
    Re: Mejor rendimiento del Asimétrico: ¿tangón o botalón?

    Originalmente publicado por macroll Ver Mensaje
    Buenas tardes a todos.
    Al hilo de este hilo se me ocurre recabar vuestra opinion acerca de la posibilidad de montar un asimetrico a tope de palo en lugar de hacerlo utilizando la driza de spi en un aparejo fracionado.
    Veo en algunas fotos, barcos que lo aparejan de este modo, naturalmente llevan mas m2... pero.. que pasa con el palo y su resistencia ? y el rating?
    Seguimos bebiendo.
    Salud
    Creo que no debe haber problema. En mi barco (mástil 9/10), dispongo de dos drizas para este menester: la más baja, sale de una polea justo por encima del arraigo del stay. La alta, sale de una polea situada justo a la misma altura que la de la driza de mayor, casi un metro por encima de la baja.

    La más alta es la que yo uso con mi asimétrico. La otra se supone que sería para un spi simétrico o para un asim. de tiempo duro.

    En cuanto a la resistencia, me parece más segura la driza alta, sujeta a popa por el backstay a su altura. La driza baja, se sujeta por los obenques altos que arraigan a su altura gracias a las crucetas retrasadas.

    Seguro que algún cofrade nos lo podrá confirmar.

    Salud y anímate con el asimétrico.
    * Contra la aplicación de normas abusivas a las embarcaciones de recreo.
    * Por una legislación específica para la náutica deportiva diferenciada de la Marina Mercante.
    * No a las sanciones desmesuradas y desproporcionadas. http://paom.es/ Únete a nosotros.

    Comentario


    • #47
      Re: Mejor rendimiento del Asimétrico: ¿tangón o botalón?

      Originalmente publicado por macroll Ver Mensaje
      Buenas tardes a todos.
      Al hilo de este hilo se me ocurre recabar vuestra opinion acerca de la posibilidad de montar un asimetrico a tope de palo en lugar de hacerlo utilizando la driza de spi en un aparejo fracionado.
      Veo en algunas fotos, barcos que lo aparejan de este modo, naturalmente llevan mas m2... pero.. que pasa con el palo y su resistencia ? y el rating?
      Seguimos bebiendo.
      Salud
      Originalmente publicado por Boston Ver Mensaje
      Creo que no debe haber problema. En mi barco (mástil 9/10), dispongo de dos drizas para este menester: la más baja, sale de una polea justo por encima del arraigo del stay. La alta, sale de una polea situada justo a la misma altura que la de la driza de mayor, casi un metro por encima de la baja.

      La más alta es la que yo uso con mi asimétrico. La otra se supone que sería para un spi simétrico o para un asim. de tiempo duro.

      En cuanto a la resistencia, me parece más segura la driza alta, sujeta a popa por el backstay a su altura. La driza baja, se sujeta por los obenques altos que arraigan a su altura gracias a las crucetas retrasadas.

      Seguro que algún cofrade nos lo podrá confirmar.

      Salud y anímate con el asimétrico.
      Bueno... habria que mirar que la polea del tope de palo permita una driza que quiere tirar "un poco" de lado, que es como a veces tiran los espis, no fuera que se vaya a salir de la roldana, y quedarse atrapada entre la caja de poleas y la propia roldana...

      ¡¡evidentemente es uno de los "pollos mas monstruosos" que se pueden dar a bordo: la driza del espi atascada en la polea

      Hay veces que el acastillaje se diseña para trabajar de una determinada manera, y no se contempla hacerlos trabajar de otra manera de como fue diseñado el sistema

      Se podria solucionar poniendo una anilla guia-cabos justo debajo de la polea, de manera que se haga pasar la driza por la anilla guia-cabos, la cual sí permitiria que la driza girase hacia los lados libremente sin peligro de atascarse

      Saludos

      Comentario


      • #48
        Re: Mejor rendimiento del Asimétrico: ¿tangón o botalón?

        Originalmente publicado por Keith11 Ver Mensaje
        Bueno... habria que mirar que la polea del tope de palo permita una driza que quiere tirar "un poco" de lado, que es como a veces tiran los espis, no fuera que se vaya a salir de la roldana, y quedarse atrapada entre la caja de poleas y la propia roldana...

        ¡¡evidentemente es uno de los "pollos mas monstruosos" que se pueden dar a bordo: la driza del espi atascada en la polea

        Hay veces que el acastillaje se diseña para trabajar de una determinada manera, y no se contempla hacerlos trabajar de otra manera de como fue diseñado el sistema

        Se podria solucionar poniendo una anilla guia-cabos justo debajo de la polea, de manera que se haga pasar la driza por la anilla guia-cabos, la cual sí permitiria que la driza girase hacia los lados libremente sin peligro de atascarse

        Saludos
        Efectivamente. Yo se de uno que partió palo por eso mismo. Driza de spi atascada entre las roldanas que no bajaba si a la de tres. Al final, orzada-arribada y palo al agua.

        Yo acabo de mandar montar esa anilla en mi mastil.
        Mi blog en: Sailing Florence May.

        Comentario


        • #49
          Re: Mejor rendimiento del Asimétrico: ¿tangón o botalón?

          Originalmente publicado por KIBO Ver Mensaje
          Efectivamente. Yo se de uno que partió palo por eso mismo. Driza de spi atascada entre las roldanas que no bajaba si a la de tres. Al final, orzada-arribada y palo al agua.

          Yo acabo de mandar montar esa anilla en mi mastil.
          Yo, tanto como a llegar a partir el palo, no, pero sí he sido testigo directo, estando a bordo de tripulante, de un pollo de estos... con la braza y la escota escapadas... y el espi de bandera en el tope de palo sin poder bajarlo

          En mi barco me lo pense mucho y al final no lo hice.

          Comentario


          • #50
            Re: Mejor rendimiento del Asimétrico: ¿tangón o botalón?

            Originalmente publicado por Keith11 Ver Mensaje
            Bueno... habria que mirar que la polea del tope de palo permita una driza que quiere tirar "un poco" de lado, que es como a veces tiran los espis, no fuera que se vaya a salir de la roldana, y quedarse atrapada entre la caja de poleas y la propia roldana...

            ¡¡evidentemente es uno de los "pollos mas monstruosos" que se pueden dar a bordo: la driza del espi atascada en la polea

            Hay veces que el acastillaje se diseña para trabajar de una determinada manera, y no se contempla hacerlos trabajar de otra manera de como fue diseñado el sistema

            Se podria solucionar poniendo una anilla guia-cabos justo debajo de la polea, de manera que se haga pasar la driza por la anilla guia-cabos, la cual sí permitiria que la driza girase hacia los lados libremente sin peligro de atascarse

            Saludos
            ¡CIERTO!. No lo comenté porque no era ese el objeto de la pregunta de Macroll; pero efectivamente en mi barco tengo instalada una anilla de inox similar a las que sirven para fijar el tangón al palo, justo debajo de la polea superior de la driza del asimétrico. Ya venía instalada del astillero.

            La driza de abajo no lo recuerdo, pero yo no la uso. En efecto, el tiro de la driza del asimétrico debe poder moverse hacia los lados sin salirse de la polea o la catástrofe está asegurada.

            Se soluciona muy fácilmente con la anilla que comentáis o bien con una polea con giratorio arraigada unos cm. debajo de la roldana por la que sale la driza del mástil.

            Rondas a mi cuenta.
            * Contra la aplicación de normas abusivas a las embarcaciones de recreo.
            * Por una legislación específica para la náutica deportiva diferenciada de la Marina Mercante.
            * No a las sanciones desmesuradas y desproporcionadas. http://paom.es/ Únete a nosotros.

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            • #51
              Re: Mejor rendimiento del Asimétrico: ¿tangón o botalón?

              Además del buen apunte de Keith sobre la necesidad del guiador, que siempre debe estar (yo prefiero una polea un poco más baja y que la driza pase "por debajo" de la misma), en referencia a:

              Veo en algunas fotos, barcos que lo aparejan de este modo, naturalmente llevan mas m2... pero.. que pasa con el palo y su resistencia ? y el rating?
              La altura de la driza de spi debe declararse. Incluso en el caso de que no utilicemos una que salga a tope, debe declararse igualmente si la llevamos.

              Respecto a lo del palo, no estoy muy de acuerdo con el comentario:

              En cuanto a la resistencia, me parece más segura la driza alta, sujeta a popa por el backstay a su altura. La driza baja, se sujeta por los obenques altos que arraigan a su altura gracias a las crucetas retrasadas.
              Si el spi tirase siempre en sentido de crujía, quizás, pero lo normal es que tire en un ángulo más o menos cerrado y, entonces, en un aparejo fraccionado, el palo soporta es solito en la parte que va del arraigo de los obenques hasta la perilla la fuerza lateral, que puede ser mucha. Y no olvidemos que un palo tiene que trabajar siempre sustentado por los obenques...
              Buena proa!

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              • #52
                Re: Mejor rendimiento del Asimétrico: ¿tangón o botalón?

                Bueno, éste es el plano vélico de mi barco. Los obenques terminan a unos 90cm. de la polea de la driza del asimétrico cerca de la perilla.

                Supongo que aguanta sin problemas porque es un brazo de palanca muy corto para la sección del mástil, aún estando conificado.

                Salud.
                Editado por última vez por Boston; 13/10/2010, 21:42:59.
                * Contra la aplicación de normas abusivas a las embarcaciones de recreo.
                * Por una legislación específica para la náutica deportiva diferenciada de la Marina Mercante.
                * No a las sanciones desmesuradas y desproporcionadas. http://paom.es/ Únete a nosotros.

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                • #53
                  Re: Mejor rendimiento del Asimétrico: ¿tangón o botalón?

                  Como dice Atnem pensaba yo, independientemente de la penalizacion, pero veo barcos, por ejemplo los 49er, que aparejan asimetricos enormes a tope de palo siendo fracionados.
                  Imagino que dependera de secciones de mastil y geometrias.
                  Lo mismo me pregunto respecto al puño de amura, unos en botalon en el mismo plano que la cubierta, otros mas altos, por encima de los candeleros. A la hora de encargarse uno hay mucha diferencia de m2 segun se tomen unos parametros u otros.
                  Que criterio es mas adecuado?
                  Salud

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