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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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cambio de bandera para huir del abuso de la administración española

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  • #91
    Re: cambio de bandera para huir del abuso de la administración española

    Ah, por cierto, no dije nada de "abanderar el barco en otro lugar cumpliendo la ilegalidad", creo que entiende que se supone de aprovechar ciertas leyes, o ausencia de leyes.
    Ojeda.
    Alquiler Veleros Ibiza.

    Comentario


    • #92
      Re: cambio de bandera para huir del abuso de la administración española

      Originalmente publicado por LSV Ver Mensaje
      Sigo con dudas:
      Si cambio el pais de amarre habitual, en el que ya he pagado el IVA, ¿qué pasa en el pais de destino que será el nuevo habitual de amarre?, ¿He de pagar el IVA en cada pais en el que pase un par de años?.
      LSV
      No, una vez el iva pagado en un país de la UE, ya está. Pueden pedirte otro tipo de impuestos locales pero eso es otra historia.

      EUREKA

      Comentario


      • #93
        Re: cambio de bandera para huir del abuso de la administración española

        Originalmente publicado por LSV Ver Mensaje

        Si, si se puede.
        Conozco a alguien que reside en Bélgica y trabaja en Francia todos los dias y todos los dias duerme en Bélgica.
        Y tambien en la frontera hispano francesa ocurre: gente que vive en España y trabaja en una empresa en Andorra y duerme todos los dias en España.
        Y ambos sin un sólo sello en su pasaporte puesto que cruzan con su DNI.
        LSV
        LSV, te adjunto uno de los criterios legles para la definición de residencia fiscal:
        b) Que radique en España el núcleo principal o la base de sus actividades o intereses económicos de forma directa o indirecta.

        Creo que esto responde a la cuestión que planteas

        Dormir, no tiene mucha relevancia a efectos tributarios...Creo yo.

        Vivimos todos, en este mundo, a bordo de un navío zarpado de un puerto que desconocemos hacia un puerto que ignoramos.
        (Fernando Pessoa -1931)

        Comentario


        • #94
          Re: cambio de bandera para huir del abuso de la administración española

          Originalmente publicado por chemamoreno Ver Mensaje
          normas normas prohibiciones prohibiciones tasas tasas leyes leyes leyes normas tasas tasas prohibiciones multas multas impuestos impuestos multas tasas tasas homologado homologado normas normas normas prohibiciones prohibiciones tasas tasas leyes leyes leyes normas tasas tasas prohibiciones multas multas impuestos impuestos multas tasas tasas homologado homologado normas normas normas prohibiciones prohibiciones tasas tasas leyes leyes leyes normas tasas tasas prohibiciones multas multas impuestos impuestos multas tasas tasas homologado homologado normas normas normas prohibiciones prohibiciones tasas tasas leyes leyes leyes normas tasas tasas prohibiciones multas multas impuestos impuestos multas tasas tasas homologado homologado normas normas normas prohibiciones prohibiciones tasas tasas leyes leyes leyes normas tasas tasas prohibiciones multas multas impuestos impuestos multas tasas tasas homologado homologado normas normas normas prohibiciones prohibiciones tasas tasas leyes leyes leyes normas tasas tasas prohibiciones multas multas impuestos impuestos multas tasas tasas homologado homologado normas normas normas prohibiciones prohibiciones tasas tasas leyes leyes leyes normas tasas tasas prohibiciones multas multas impuestos impuestos multas tasas tasas homologado homologado normas normas normas prohibiciones prohibiciones tasas tasas leyes leyes leyes normas tasas tasas prohibiciones multas multas impuestos impuestos multas tasas tasas homologado homologado normas normas normas prohibiciones prohibiciones tasas tasas leyes leyes leyes normas tasas tasas prohibiciones multas multas impuestos impuestos multas tasas tasas homologado homologado normas normas normas prohibiciones prohibiciones tasas tasas leyes leyes leyes normas tasas tasas prohibiciones multas multas impuestos impuestos multas tasas tasas homologado homologado normas normas normas prohibiciones prohibiciones tasas tasas leyes leyes leyes normas tasas tasas prohibiciones multas multas impuestos impuestos multas tasas tasas homologado homologado normas normas normas prohibiciones prohibiciones tasas tasas leyes leyes leyes normas tasas tasas prohibiciones multas multas impuestos impuestos multas tasas tasas homologado homologado normas normas normas prohibiciones prohibiciones tasas tasas leyes leyes leyes normas tasas tasas prohibiciones multas multas impuestos impuestos multas tasas tasas homologado homologado normas normas normas prohibiciones prohibiciones tasas tasas leyes leyes leyes normas tasas tasas prohibiciones multas multas impuestos impuestos multas tasas tasas homologado homologado normas normas normas prohibiciones prohibiciones tasas tasas leyes leyes leyes normas tasas tasas prohibiciones multas multas impuestos impuestos multas tasas tasas homologado homologado normas normas normas prohibiciones prohibiciones tasas tasas leyes leyes leyes normas tasas tasas prohibiciones multas multas impuestos impuestos multas tasas tasas homologado homologado normas normas normas prohibiciones prohibiciones tasas tasas leyes leyes leyes normas tasas tasas prohibiciones multas multas impuestos impuestos multas tasas tasas homologado homologado normas......................


          ¡¡¡¡¡ARGGGGGGGG!!!!!
          Pues eso, que yo también ¡¡¡¡¡argggggggg!!!!!
          LLenaremos las velas con la luz naufraga de la madrugada...

          http://www.tiranopapo.blogspot.com/

          Comentario


          • #95
            Re: cambio de bandera para huir del abuso de la administración española

            Eos, aparte de estar de acuerdo contigo en todos los puntos que expones, quería que dijeses a los demás cofrades (yo ya lo sé) cuánto te costó (en dinero y en tiempo perdido) la licencia para la radio, el MMSI, el call sign, y el alta en tu licencia de radiobaliza y otros trastos más. Es que soy un poco masoca y disfruto con estas cosas.
            Claro, suponiendo que hayas hecho todo eso en UK, que a lo peor, no.

            Otra cosa: Agujeros en el casco para el proyecto???

            Originalmente publicado por EOS IBIZA
            Hola Cofrades
            Estoy completamente de acuerdo con Tin Tin y las criticas de la legislacion espanola. Son totalmente absurdas abusivas e incoherentes. Yo vivi toda mi vida fuera de Espana y el ano pasado me traje navegando en solitario el barco a traves del Atlantico. Intente abanderarlo en Espana e independiente de que no estoy sujeto a pago de IVA por ser cambio de residencia, y que el barco fue contruido en la comunidad europea, entre otras cosas me obligaban basicamente a tirar todo mi equipo electronico nuevo comprado antes de salir) porque no estaba homologado. Sin embargo siendo todo el ICOM ( VHF, SSB, AIS, plotters etc etc) era el mismo que el que se encuentra homologado en Espana pero con otro modelo. Los mios son incluso mas modernos y completos. Igualmentetodo tipo de abusos y regulaciones que no tiene nada que ver con la seguridad me eran impuestas incluyendo licencias para navegacion empezando por patron de embarcacion de recreo despues de yate etc etc implicando que LEGALMENTE, no podria usar el barco durante meses hasta haber pasado todos los supuestos titulos que en realidad son comisiones/piolas para los negocios escuelas que imparte la supuesta ensenanza. Lo peor es las practicas que son totalmente absurdas, y una estafa cobrando un dinero por 16 horas de practicas que lo unico que haces es dar vueltas al puerto a motor con el profesor. Veles a explicar que llevas navegando mas de 40 anos, que eres ingeniero naval que has a travesado todo tipo de mares y condiciones etc..es totalmente irrelevante hasta que tengas un papel despues de haber desembolsado miles de eu que HAS PASADO POR EL HARO!!!!!!
            El contrato del arquitecto naval para que te haga los planos del barco, muestras fisicas de construccion del casco cubierta etc, ( hacer agujeros al mismo para sacar echantillons) pruebas de estabilidad etc. todo el circuito electrico a ser desmontado catalogado y medido etc etc etc en fin absurdo totalmente para que al final hagan de ti un criminal que no esta al dia.
            Punto final, abandere el barco por internet en UK pague EU25. y se acabo sin mas requerimientos.
            Lo siento por Espana, un barco mas que perdio, los impuestos y todo lo demas. y nos quejamos de que haya 20% de desempleo..... De verdad lo siento.....
            Saludos,
            Carlos
            ************************

            Boating is not a matter of life and death. It's more than that.
            (Manny Adan "in memoriam")

            Socio fundador de ANAVRE nº 155 http://www.anavre.com/

            http://inmenurecetas.webcindario.com

            Comentario


            • #96
              Re: cambio de bandera para huir del abuso de la administración española

              Originalmente publicado por EOS IBIZA
              Hola Cofrades
              Estoy completamente de acuerdo con Tin Tin y las criticas de la legislacion espanola. Son totalmente absurdas abusivas e incoherentes. Yo vivi toda mi vida fuera de Espana y el ano pasado me traje navegando en solitario el barco a traves del Atlantico. Intente abanderarlo en Espana e independiente de que no estoy sujeto a pago de IVA por ser cambio de residencia, y que el barco fue contruido en la comunidad europea, entre otras cosas me obligaban basicamente a tirar todo mi equipo electronico nuevo comprado antes de salir) porque no estaba homologado. Sin embargo siendo todo el ICOM ( VHF, SSB, AIS, plotters etc etc) era el mismo que el que se encuentra homologado en Espana pero con otro modelo. Los mios son incluso mas modernos y completos. Igualmentetodo tipo de abusos y regulaciones que no tiene nada que ver con la seguridad me eran impuestas incluyendo licencias para navegacion empezando por patron de embarcacion de recreo despues de yate etc etc implicando que LEGALMENTE, no podria usar el barco durante meses hasta haber pasado todos los supuestos titulos que en realidad son comisiones/piolas para los negocios escuelas que imparte la supuesta ensenanza. Lo peor es las practicas que son totalmente absurdas, y una estafa cobrando un dinero por 16 horas de practicas que lo unico que haces es dar vueltas al puerto a motor con el profesor. Veles a explicar que llevas navegando mas de 40 anos, que eres ingeniero naval que has a travesado todo tipo de mares y condiciones etc..es totalmente irrelevante hasta que tengas un papel despues de haber desembolsado miles de eu que HAS PASADO POR EL HARO!!!!!!
              El contrato del arquitecto naval para que te haga los planos del barco, muestras fisicas de construccion del casco cubierta etc, ( hacer agujeros al mismo para sacar echantillons) pruebas de estabilidad etc. todo el circuito electrico a ser desmontado catalogado y medido etc etc etc en fin absurdo totalmente para que al final hagan de ti un criminal que no esta al dia.
              Punto final, abandere el barco por internet en UK pague EU25. y se acabo sin mas requerimientos.
              Lo siento por Espana, un barco mas que perdio, los impuestos y todo lo demas. y nos quejamos de que haya 20% de desempleo..... De verdad lo siento.....
              es que es muy fuerte, una vergüenza..........,es violento de leer..

              Comentario


              • #97
                Re: cambio de bandera para huir del abuso de la administración española

                Originalmente publicado por abraao Ver Mensaje
                es que es muy fuerte, una vergüenza..........,es violento de leer..
                violento no ,es una Ignominia

                y no he encontrado nada peor
                Manel - EA3CBQ

                Socio fundador Anavre n° 15

                de Baja por en crisis económica ??

                Comentario


                • #98
                  Re: cambio de bandera para huir del abuso de la administración española

                  Si no pretendes tener seguro a todo riesgo, (pues necesitas la ITB para que te cubran siniestros) se "puede" navegar por la zona extranjera que tu quieras. Mi amigo navega desde hace 15 años por todo el Mediterráneo y nunca le han pedido nada excepto el seguro a 3º en algunos pocos puertos y el documento-propiedad del velero. Nos han parado la "guardia costiera-italiana", la francesa, la croata que incluso revisa el velero por dentro, la griega jamás te para. Solo la guardia civil española pero a pocas millas estás en aguas internacionales y nunca lo pararon, máximo navegan en paralelo mientras comprueban que la matrícula del casco no sea robado o en la lista de traficantes.
                  El otro amigo está dando la vuelta al mundo (ya vuelve por Tailandia) y lo mismo
                  Creo que cumplir ese equipamiento al 100% es un obstáculo-mental que no vale la pena considerarlo frente al mundo navegable que tenemos delante. Y si ocurriera pagas la multa que será muy inferior que el coste que has detallado y que lo has sobrevalorado seguro. ¿ Alguien conoce cuanto ?
                  Ciertamente navegaras con inferior seguridad de sobrevivencia si no llevas todo el equipo pero la mayoría de los componentes si no están homologados funcionan igual. Y el otro inconveniente es que si haces daño a un 3º lo pagarás tu por no tener "todos" los papeles en regla, pero en alta mar es casi imposible darle a otra embarcación y en puerto los daños son pequeños generalmente.
                  Eso si navegar por las costas españolas es peligroso, hay barcos verdes que lo entorpecen.
                  Quizás por ese temor de papeleo desde Cerdeña hacia el Este no encontramos nunca veleros españoles y si tantos de Europa.
                  Yo no dejaría de ir a Córcega, I.Elba por ello, es demasiado hermoso, aunque te recomendaría antes Cedeña por mucha menor densidad de embarcaciones.
                  Por reducir más el riesgo, si quieres, equipate para solo 60 millas y navegarás como un dios.
                  ¡ Buenos Vientos !

                  Comentario


                  • #99
                    Re: cambio de bandera para huir del abuso de la administración española

                    De acuerdo en todo Ventotene .... ¿Qué puede compararse con la inmensidad de ese mar que podemos navegar?....

                    La historia es muy diferente según sea tu plan de navegación. Ya lo ha mencionado algun otro cofrade antes. Si vas a hacer unas regatas de club y navegar alrededor del puerto base, es muy diferente que si vas a dar la vuelta a la península, el mediterráneo o el mundo.

                    Si somos navegantes y estamos entrenados en valorar el viento y la borrasca y la necesidad de tomar un rizo o dos, etc. Seguro que esta habilidad nos va a servir para valorar las exigencias administrativas y la mejor forma de seguir nuestro rumbo.

                    Este hilo es muy interesante y creo que hay que celebrarlo con unas cañas para todos

                    Un abrazo

                    Comentario


                    • Re: cambio de bandera para huir del abuso de la administración española

                      Originalmente publicado por Jangada Ver Mensaje
                      LSV, te adjunto uno de los criterios legles para la definición de residencia fiscal
                      Bien, un dato más a tener en cuenta:
                      - La bandera del barco.
                      - El pais de amarre habitual del barco.
                      - El pais de residencia física del armador.
                      - El pais de residencia fiscal del armador.
                      Y supongo que me dejo cosas.
                      LSV.
                      LSV - BARCO KAU-BÉ.
                      "La información errónea es peor que la ignorancia pues se sigue ignorante y además engañado" (LSV).

                      MMSI: 261000743

                      VER Mi canal en YOUTUBE
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                      Comentario


                      • Re: cambio de bandera para huir del abuso de la administración española

                        Originalmente publicado por EOS IBIZA
                        Hola Cofrades
                        Estoy completamente de acuerdo con Tin Tin y las criticas de la legislacion espanola. Son totalmente absurdas abusivas e incoherentes. Yo vivi toda mi vida fuera de Espana y el ano pasado me traje navegando en solitario el barco a traves del Atlantico. Intente abanderarlo en Espana e independiente de que no estoy sujeto a pago de IVA por ser cambio de residencia, y que el barco fue contruido en la comunidad europea, entre otras cosas me obligaban basicamente a tirar todo mi equipo electronico nuevo comprado antes de salir) porque no estaba homologado. Sin embargo siendo todo el ICOM ( VHF, SSB, AIS, plotters etc etc) era el mismo que el que se encuentra homologado en Espana pero con otro modelo. Los mios son incluso mas modernos y completos. Igualmentetodo tipo de abusos y regulaciones que no tiene nada que ver con la seguridad me eran impuestas incluyendo licencias para navegacion empezando por patron de embarcacion de recreo despues de yate etc etc implicando que LEGALMENTE, no podria usar el barco durante meses hasta haber pasado todos los supuestos titulos que en realidad son comisiones/piolas para los negocios escuelas que imparte la supuesta ensenanza. Lo peor es las practicas que son totalmente absurdas, y una estafa cobrando un dinero por 16 horas de practicas que lo unico que haces es dar vueltas al puerto a motor con el profesor. Veles a explicar que llevas navegando mas de 40 anos, que eres ingeniero naval que has a travesado todo tipo de mares y condiciones etc..es totalmente irrelevante hasta que tengas un papel despues de haber desembolsado miles de eu que HAS PASADO POR EL HARO!!!!!!
                        El contrato del arquitecto naval para que te haga los planos del barco, muestras fisicas de construccion del casco cubierta etc, ( hacer agujeros al mismo para sacar echantillons) pruebas de estabilidad etc. todo el circuito electrico a ser desmontado catalogado y medido etc etc etc en fin absurdo totalmente para que al final hagan de ti un criminal que no esta al dia.
                        Punto final, abandere el barco por internet en UK pague EU25. y se acabo sin mas requerimientos.
                        Lo siento por Espana, un barco mas que perdio, los impuestos y todo lo demas. y nos quejamos de que haya 20% de desempleo..... De verdad lo siento.....


                        sin comentarios. no hacen falta.
                        Juan


                        Comentario


                        • Re: cambio de bandera para huir del abuso de la administración española

                          Birras
                          Hola cofrades, felicidades por el hilo, interesantísimo.
                          He practicado todo tipo de deportes y aficiones, esquí, equitación, windsurf, cuando me plantee la navegación en buque nunca me imagine este grado de control institucional y fiscal, no salgo de mi asombro con la cantidad de post e hilos que hay en este foro con quejas hacia la administración.
                          Hago una comparación que quizá no sea del todo equitativa pero que si puede ser significativa. Desconozco el argumento de la Administración para hacer tan gravoso este deporte/afición, no se si todo es bajo el argumento de la “SEGUIRDAD” o algo MAS, hay que reconocer que el mantenimiento de los colectivos, G.C., Salvamento Marítimo etc. que prestan servicio a la náutica tanto comercial, mercante y pasaje, como de recreo tienen un coste y que este tiene que ser sufragado comúnmente por todos los que pueden ser beneficiarios del mismo, pero al mismo tiempo y retomando lo de los deportes, he ido a esquiar y nadie me hace un control del equipamiento que llevo y si este puede resultar dañino para terceros, ni de mis conocimientos sobre las practicas de este deporte. Si me voy al monte y me pierdo se despliega un dispositivo de narices, con helicópteros personal experto y toda la vaina, no he oído que al rescatado luego lo crujan, por no llevar equipo homologado, tener un titulo que acredite conocimientos de seguridad, legislación, sobre su equipamiento, radio comunicaciones, ecología del medio, orientación terrestre y otros que pudiesen ser importantes, pero el despliegue de salvamento ha sido igual de costoso y arriesgado que el de la náutica, agravio comparativo. ¿Por que la náutica esta sometida a todo este control Administrativo, Fiscal, Policial, etc.?
                          Esto hay que achacarlo al sentimiento general de barco = rico y mientras esto no cambie y nuestro estatus de Náutica de Recreo no salga del limbo del Organigrama Gubernamental no hay nada que hacer.
                          Saludos, volveré.
                          de la tierra el cordero y de la mar el velero

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                          • Re: cambio de bandera para huir del abuso de la administración española

                            Originalmente publicado por valagujo Ver Mensaje
                            Birras
                            Hola cofrades, felicidades por el hilo, interesantísimo.
                            He practicado todo tipo de deportes y aficiones, esquí, equitación, windsurf, cuando me plantee la navegación en buque nunca me imagine este grado de control institucional y fiscal, no salgo de mi asombro con la cantidad de post e hilos que hay en este foro con quejas hacia la administración.
                            Hago una comparación que quizá no sea del todo equitativa pero que si puede ser significativa. Desconozco el argumento de la Administración para hacer tan gravoso este deporte/afición, no se si todo es bajo el argumento de la “SEGUIRDAD” o algo MAS, hay que reconocer que el mantenimiento de los colectivos, G.C., Salvamento Marítimo etc. que prestan servicio a la náutica tanto comercial, mercante y pasaje, como de recreo tienen un coste y que este tiene que ser sufragado comúnmente por todos los que pueden ser beneficiarios del mismo, pero al mismo tiempo y retomando lo de los deportes, he ido a esquiar y nadie me hace un control del equipamiento que llevo y si este puede resultar dañino para terceros, ni de mis conocimientos sobre las practicas de este deporte. Si me voy al monte y me pierdo se despliega un dispositivo de narices, con helicópteros personal experto y toda la vaina, no he oído que al rescatado luego lo crujan, por no llevar equipo homologado, tener un titulo que acredite conocimientos de seguridad, legislación, sobre su equipamiento, radio comunicaciones, ecología del medio, orientación terrestre y otros que pudiesen ser importantes, pero el despliegue de salvamento ha sido igual de costoso y arriesgado que el de la náutica, agravio comparativo. ¿Por que la náutica esta sometida a todo este control Administrativo, Fiscal, Policial, etc.?
                            Esto hay que achacarlo al sentimiento general de barco = rico y mientras esto no cambie y nuestro estatus de Náutica de Recreo no salga del limbo del Organigrama Gubernamental no hay nada que hacer.
                            Saludos, volveré.
                            No des pistas. Con la crisis hay una necesidad extra de fondos así que no creo que tarden en poner obligatorios las licencias de esquiador, paseante, escalador, ciclista, buscador de setas,....y las homologaciones del equipo correspondiente y sus revisiones anuales más sus tasas estatales, autonómicas y municipales (y puede que ahora aprovechando hasta europeas).

                            No te pierdas la I KDD de Citruénigo de las Dehesas
                            Refociles en la era y fornicios varios

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                            • Re: cambio de bandera para huir del abuso de la administración española



                              lo que yo tengo es una cremita que te la untas y te duele menos











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                              • Re: cambio de bandera para huir del abuso de la administración española

                                Originalmente publicado por Amagodinfart II Ver Mensaje
                                No des pistas. Con la crisis hay una necesidad extra de fondos así que no creo que tarden en poner obligatorios las licencias de esquiador, paseante, escalador, ciclista, buscador de setas,....y las homologaciones del equipo correspondiente y sus revisiones anuales más sus tasas estatales, autonómicas y municipales (y puede que ahora aprovechando hasta europeas).

                                Lo que quiero exponer, es que le sobreproteccionismo del estado con los navegantes no existe en ningun otro deporte/aficion, un deporte que auna algo parecido a la nautica es el motor, yo veo a los de moto cross en el campo dando salto en una zona que se nota esta trillada por ellos, pero no se si la moto esta homologada, si es de fabrica creo que no, el carnet que tiene es el mismo que el mio, no se examina de un titulo especial, esta federado, puede que si, puede que no, igual los quads, trial, 4x4 que se van a las pistas forestales, estos tienen que examinarse de ecologia del medio y homologar sus GPS, mas deportes sin gasto control estado, solo el que tu quieras:
                                Buceo, botella y apnea.
                                Alpinismo.
                                Rafting, Barranquismo
                                Espedeologia (este es chunguisimo, donde esta la administracion)
                                Aficiones:
                                Aeromodelismo
                                Cometismo ( no se como se llama, he visto cometas con cables que te cortan la cabeza en una desventada)
                                Ala delta
                                Parapente, + motor (aqui me puedo pillar los dedos, titulacion, homologaciones)
                                Que me voy del hilo, perdon
                                volvere
                                de la tierra el cordero y de la mar el velero

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