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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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¿Santísima Trinidad?

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  • #31
    Re: ¿Santísima Trinidad?

    Hola lordrake, pues si, el obus se encuentra ahora mismo en el centro de arqueologia subacuatica de Cadiz, y mi interes de saber en que navio fue cargado, es porque yo fui uno de los halladores, y no te puedes imaginar lo emocionante que fue cuando fortuitamente nos topamos con el, en la mar y despues de haber leido bastante sobre historia naval y de ver esos imprecionantes barcos, con sus dotaciones de cientos de hombres e imaginar en que batallas habria participado y a ordenes de quien, pues tengo una enorme e ilucionante curiosidad, ya que por archivos se sabe hasta que llego a Cadiz pero ya esta, y la pregunta que hacia es de que si algun forero coleccionista de historias navales tiene informacion sobre el inventario del armamento que llevaban estos barcos para situar donde fue colocado este cañon, pues nos podria dar alguna pista para la investigacion de los arqueologos del CAS, en ordenar un poco la historia de estos hallasgos.

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    • #32
      Re: ¿Santísima Trinidad?

      Quizás podrías preguntar en el foro de todoababor:

      Crea una comunidad de foros profesional para tu web completamente GRATIS, miles de opciones disponibles y 100% personalizable

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      • #33
        Re: ¿Santísima Trinidad?

        Ya, compañero, la web todo a babor me la he leido entera, y es muuuy buena y te encuentras unos relatos que te enganchan y las fotos y maquetas de esos mostruos que navegaban por nuestros mares. pero el foro de todo a babor esta como que parado y las ultimas respuestas en artilleria naval son creo que del 2008 y habra alguna del 2009, esa inactividad es la que no me ha lanzado a registrarme, pero quizas me registre y pregunte algo por ahi.

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        • #34
          Re: ¿Santísima Trinidad?

          Hola Paco Tatoo
          Me he resitido a contestar porque en primer lugar y dadas tus alabanzas al horror que a mí me parece el Santisima Trinidad de Málaga, me hacía pensar que era una pregunta-trampa y en segundo por lo específico y avanzado de tu consulta

          Ahora pienso que lo haces de buena fé.

          Te voy a dar mi opinión.

          Yo , por supuesto, no soy un experto en el tema por el que preguntas , ni siquiera aficionado ; pero sí lo soy a la historia naval y marítima.

          Por eso sé que por el año por el que preguntas, será difícil averiguar por ese especial barco que llevaría ese especial armamento ya que por Cádiz pasó lo mas granado de nuestra flota y por otra parte en ese período no se construyó ningún barco de guerrra en Cádiz ; es más se construía poquísimo en general.

          En el 95 se armó el Neptuno o San Justo y en el 98 el Argonauta los dos de 80 cañones y ambos en el Real Astillero de Esteiro (El Ferrol) .

          Y ahora te cuento porqué decía eso de Cádiz.

          Cadiz era en ese tiempo la escala natural de la mayoría de los barcos de la Armada si nó de todos y particularmente ese año fué muy movidito para esta ciudad.

          La historia dice que una gran flota con destino a ese puerto fué desviada por un temporal al cabo de San Vicente donde se produce un encuentro con barcos ingleses al mando de Jarvis el 14 de febrero de1797 .

          Del lado inglés hay 15 navíos (dos de 100 cañones, dos de 98 y once de 74).
          Del lado español, José de Córdova, cuenta, prácticamente, con casi la mitad de la flota española:
          (siete reales –de 112 cañones- encabezados por el super Santísima Trinidad de 140; dos de segunda clase de 84 cañones; y dieciocho de tercera con 74 cañones.Y decenas de fragatas y buque de aviso que fueron incapaces de informarle de la presencia del enemigo y de su número,pues Cordova siempre pensó que luchaba contra 40 navíos ingleses

          Fué una derrota humillante donde falló todo y sobre todo por la ineficiencia de los jefes y oficiales.

          Los Españoles se refugiaron en Cádiz con la flota ( menos los 4 que se rindieron y el Santísima Trinidad que despues de muchas vicisitudes volvió a Cádiz más tarde) entre la chufla de los gaditanos y el consejo de guerra al que fueron sometidos.

          Los ingleses victoriosos bloquearon Cadiz para destruir la flota y la bombandearon a conciencia al mando de Nelson.

          Pero al mando de la defensa estaba un hueso duro de roer : José de Mazarredo, que organizó una flotilla de lanchas cañoneras que desquiciaron a los buques británicos.
          Estas lanchas eran las propias de los barcos y a las que proveyó de cañones de 24 libras y de los más diversos obuses.

          Aprovechaban su gran movilidad para hostigar en infringir grandes daños a los buques británicos , los que ,así sorprendidos, tuvieron que retirarse de las aguas costeras haciendo inefectivo el bloqueo.

          Por lo cual te digo que allí se usó todo tipo de munición en el caos que se organizó para la defensa de Cádiz por lo que pienso que, a pesar de lo escrupulosos que son algunos registro de munición, en algumos momentos del intenso combate y el fragor casi apocaliptico de los estruendos no estaría la cosa para proyectiles singulares.

          Por ejemplo en la zona donde esta tu Centro ,que creo que es la zona de La Caleta , Mazarredo situó 16 lanchas cañoneras que barrían lo que le decían la "zona del vendaval" con sus obuses de distintos calibres.

          Pero vamos , la esperanza es lo último que se pierde.

          SaludosAndrés
          Editado por última vez por anboro; 19/01/2010, 21:56:23.
          sigpic

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          • #35
            Re: ¿Santísima Trinidad?

            Cofrade Anboro.

            Buen apunte, sí señor.

            Mazarredo era mucho Mazarredo...

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            • #36
              Re: ¿Santísima Trinidad?

              SI tienes razon anboro, es lo que me han comentado de Cadiz que todos los listados libros de cuentas, notas y casi toda la informacion escrita de esa epoca esta metida en montañas de cajas sin catalogar.
              bueno el cañon vendra al Museo de Huelva, y espero que si alguna ves se clasifican esos archivos pues se sepa donde estuvo.

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              Trabajando...
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