VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
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fondeo perpetuo

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  • #31
    Re: fondeo perpetuo

    Originalmente publicado por Jadarvi Ver Mensaje
    Hace tiempo, tuve mi barco (era un Belliure 40) casi un año en un muerto en la Bahía de Pollensa, hice lo siguiente, un bloque de 1000 Kg, unido a un segundo bloque de 500 Kg por 10 metros de cadena de 14 mm, y desde el segundo bloque, 20 m de cadena de 12 mm a la que iban unidas las amarras y la boya. Había 4 metros de fondo. Al año siguiente lo tenía de nuevo en puerto porque conseguí alquilar un amarre en el Náutico de Pollensa.

    salud!!!
    Que pedazo de muerto... dudo que se moviera un milimetro...
    En mar calmado todos somos capitanes.

    Comentario


    • #32
      Re: fondeo perpetuo

      Originalmente publicado por picaroll Ver Mensaje
      Que pedazo de muerto... dudo que se moviera un milimetro...
      Pues cuando yo lo dejé, se lo cedí a un conocido que tiene un 50 pies aparejado en goleta, algo parecido a un jongert clásico sin serlo, y ahí lleva el tío 15 años... le he visto ahí amarrado con tramuntanadas de esas típicas del Port de Pollença y rachas superando tranquilamente los 50 nudos... y nada, ni un milímetro...

      salud!!!

      Comentario


      • #33
        Re: fondeo perpetuo

        Una pregunta Jadarvi, ¿como llevastes ahí esos muertecitos?

        Saludos

        Comentario


        • #34
          Re: fondeo perpetuo

          Originalmente publicado por josanvall Ver Mensaje
          Una pregunta Jadarvi, ¿como llevastes ahí esos muertecitos?

          Saludos
          Lo creas o no... en una zodiac con un motor de 10 CV , en dos viajes... los pusimos muy centrados sobre una especie de parihuelas... casi zozobramos al tirar el primero...

          salud!!!

          Comentario


          • #35
            Re: fondeo perpetuo

            Jadarvi para poner esos muertos,¿tuviste que pedir algún permiso o lo hiciste por tu cuenta?,¿sabes si la legislación es igual allí en tu zona que aquí?, ¿me puedes decir donde informarme? el caso es que aquí en Altea cuando hablo con comandancia me remiten al puerto y el puerto me dice que es responsabilidad de costas en costas no saben no contestan.A se me olvidaba unas rondas de ron del viejo.
            ¡Clamé al cielo y no me oyó
            y más sus puertas me cierra
            de mis actos en la tierra
            responda el cielo, no yo!
            "Don Juan Tenorio"

            Comentario


            • #36
              Re: fondeo perpetuo

              Yo he tenido mi 34 en un muerto durante más de 2 años, solicite permiso a costas pero no me lo concedieron. Esa solicitud se entrega con un proyecto del muerto, y después de pagar las correspondientes tasas por la solicitud (creo que fueron unos 85 euros), pasa por Costas, por la Conselleria correspondiente y por el ayuntamiento. Total que despues de hacer la cosas "bien" me dijeron que no, porque era una zona muy transitada, pero también hay que decir que en la bocana de este puerto siempre unos 15 barcos fondeados permanentemente, sobre todo en verano.
              Un amigo que esta en costas me dijo que aunque me hubieran dicho que no, que lo hiciera porque no se dedican a investigar si fondeas o de quien es el muerto. Y asi lo hice, bloque de hormigon de 1,20 x 1,20 x 0,80 creo que son unos 3.000 kilos. Y he tenido el barco mas de 2 años (ahora he podido alquilar un amarre en el Nautico de Palma). Seguro ??? si, revisando cadena y grilletes a menudo, no hay problema. Mi barco aguanto un pequeño tornado en el 2006 entró por ahi, se rompio una cornamusa, pero aguanto. Tambien lo he visto con vientos de 50 nudos, pero es un sin vivir !!! Cuando habia previsión de viento fuerte intentaba llevarlo al Nautico de Palma pero hubo veces que no pude, y solo me quedaba esperar que aguantara. Ya se sabe como son las ponentadas en Mallorca. Sigo teniendo el muerto vacio, por si tuviera que llevar el barco otra vez, ademas de que no creo que pueda sacar un bloque de hormigon de unos 3,000 kilos, jejeje.

              Saludos

              Comentario


              • #37
                Re: fondeo perpetuo

                Pues entonces lo tengo claro solicito el muerto, a costas y si me lo deniegan lo tiro igual, espero que no me lo denieguen, por curiosidad ¿cómo has sido capaz de tirar los 3000 kg del muerto, con qué embarcación? gracias y unas para todos.
                ¡Clamé al cielo y no me oyó
                y más sus puertas me cierra
                de mis actos en la tierra
                responda el cielo, no yo!
                "Don Juan Tenorio"

                Comentario


                • #38
                  Re: fondeo perpetuo

                  Unos colegas con un barco grua que trabaja para la conselleria, se enrollaron y me hicieron el gran favor.....

                  saludos

                  Comentario


                  • #39
                    Re: fondeo perpetuo

                    Originalmente publicado por quiloy Ver Mensaje
                    Pues entonces lo tengo claro solicito el muerto, a costas y si me lo deniegan lo tiro igual, espero que no me lo denieguen, por curiosidad ¿cómo has sido capaz de tirar los 3000 kg del muerto, con qué embarcación? gracias y unas para todos.
                    Originalmente publicado por foner68 Ver Mensaje
                    Unos colegas con un barco grua que trabaja para la conselleria, se enrollaron y me hicieron el gran favor.....

                    saludos
                    No tiene desperdicio.
                    Lo que pretendéis hacer o haber hecho me parece completamente fuera de lugar.
                    También me parece vergonzoso publicitarlo en un medio que compartimos aquí mucha gente que sí respetamos la ley.
                    Me escandaliza porque creo que es precisamente a causa de actitudes de este tipo que la administración se empeña en creer que los navegantes somos incapaces de demostrar responsabilidad alguna.

                    No hay copas.
                    sigpic

                    Comentario


                    • #40
                      Re: fondeo perpetuo

                      un poco de sensates , que luego pagan justos por pecadores ...

                      Comentario


                      • #41
                        Re: fondeo perpetuo

                        lo de justos y pecadores yo creo que se puede entender a la inversa... los precios de los amarres estan com oestan por la gente que pasa por el aro y los paga, por lo cual al final tienen que pagar todos... si la gente se buscara las mañanas y no pagara esas aberarcioens cambiaria mucho la cosa...

                        Comentario


                        • #42
                          Re: fondeo perpetuo

                          IsladeMalta,

                          Creo que te excedes un poquito, no se como està el tema en tu zona, pero en las Baleares no hay amarres y en la entrada de casi todos los puertos hay decenas de muertos de navegantes que no pueden disponer de un amarre, bien porque no lo hay o bien porque el precio es desorbitado.
                          Yo intente hacerlo bien, como marca la lesgilación y me dijeron que no, pero entonces, porque hay cientos de barcos amarrados a muertos en las cercanias de los puertos ??? y porque no hacen nada ??? te aseguro que si el mio fuera el único no lo hubiera hecho.

                          Ah, y ese barco grua no es de la conselleria, es de una empresa privada que trabaja para la conselleria, por lo tanto tampoco veo inconveniente en que me colocasen el muerto, pagando o de gratis.....
                          Editado por última vez por foner68; 25/01/2010, 01:25:04.

                          Comentario


                          • #43
                            Re: fondeo perpetuo

                            Originalmente publicado por hechizero Ver Mensaje
                            lo de justos y pecadores yo creo que se puede entender a la inversa... los precios de los amarres estan com oestan por la gente que pasa por el aro y los paga, por lo cual al final tienen que pagar todos... si la gente se buscara las mañanas y no pagara esas aberarcioens cambiaria mucho la cosa...
                            En un estado de derecho, los justos son los que respeten las normas, los pecadores los que no lo hacen. El sistema no admite formulas inversas.

                            Como bien lo sabes, existen un conjunto de normas que rigen nuestras actuaciones. Vienen definidas grosso modo por:
                            - la reglamentación vigente
                            - la ley del mercado (oferta/demanda)
                            - la escala ética de los valores (bien/mal) de cada uno.

                            Si no estás de acuerdo que lo primero, lo único que puedes hacer (y ya es muchísimo, sino mira a tu alrededor o atrás) es tratar de cambiarlo con tu voto o unirte a un grupo de presión (asosación, plataforma, partido político, sindicato) que intentará cambiar la norma.

                            Lo de buscarse la vida como propones sólo puede tener una consecuencia posible: que se endurezcan las leyes y los controles. Con lo cual, como dice Vertijean, acabarán pagando justos por pecadores y lo peor: se ensanchará la grieta que separá los ciudadanos de los gobernantes.

                            Tampoco puedes valerte del argumento que dice: "ya que lo hacen los demás lo hago yo también... y de paso lo voy a aconsejar en un foro de náutica". Si todo el mundo que no dispone de un amarre hiciera lo mismo... en qué acabaría todo, en que se convirtiría la costa?

                            Para bien o para mal la náutica tiene aforo limitado. Es muy triste de admitirlo, pero es así: no todos los ciudadanos pueden tener un barco y tenerlo amarrado: no hay sitio suficiente. Tampoco, creo, es deseable que hubiera algu día sitio suficiente: la costa se ahoga bastante bajo tanto hormigón. Tenemos que pensar en políticas de desarrollo sostenible... pero eso ya es otro tema.

                            Puedes dejar tu barco en un amarre, en un fondeo autorizado o en un fondeo espontaneo que te creas tú siempre, claro, que tengas permiso para hacerlo. Lo mismo si quisieras montarte una cabaña en la playa o en el bosque. Ni más ni menos. Si tu deseo personal no encaja con las circunstancias presente, puedes:
                            - esperar que se libere una plaza (mientras tanto alquilas o compartes una embarcación que sí dispone de una plaza)
                            - militar para que se creen más plazas
                            - pasar de todo y hacer lo que quieres con las consecuencias que eso conlleva.

                            Las dos primeras soluciones son publicamente aconsejables. La tercera, no.


                            Perdonad por el rollo.
                            sigpic

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                            • #44
                              Re: fondeo perpetuo

                              Originalmente publicado por quiloy Ver Mensaje
                              Jadarvi para poner esos muertos,¿tuviste que pedir algún permiso o lo hiciste por tu cuenta?,¿sabes si la legislación es igual allí en tu zona que aquí?, ¿me puedes decir donde informarme? el caso es que aquí en Altea cuando hablo con comandancia me remiten al puerto y el puerto me dice que es responsabilidad de costas en costas no saben no contestan.A se me olvidaba unas rondas de ron del viejo.
                              En aquella época, hablo de aproximadamente 1996, al menos en Pollensa nadie pedía permisos, se ponían lo muerto y ya está... ahora creo que han regulado o quieren regular este tema en esa bahía, pero que yo sepa no han hablado de prohibirlos.... auqnue supongo que todo llegará.

                              salud!!!

                              Comentario


                              • #45
                                Re: fondeo perpetuo

                                Originalmente publicado por IsladeMalta Ver Mensaje
                                No tiene desperdicio.
                                Lo que pretendéis hacer o haber hecho me parece completamente fuera de lugar.
                                También me parece vergonzoso publicitarlo en un medio que compartimos aquí mucha gente que sí respetamos la ley.
                                Me escandaliza porque creo que es precisamente a causa de actitudes de este tipo que la administración se empeña en creer que los navegantes somos incapaces de demostrar responsabilidad alguna.

                                No hay copas.
                                Vale tienes toda la razón, IsladeMalta, las cosas hay que hacerlas según las normas, y sobre todo no dar publicidad a lo que se oponga a éstas, de manera que yo me retracto de mis palabras, y lo que voy ha hacer es insistir hasta conseguir de forma legal un muertro "de muerte" de manos de los de costas.Un saludo.
                                ¡Clamé al cielo y no me oyó
                                y más sus puertas me cierra
                                de mis actos en la tierra
                                responda el cielo, no yo!
                                "Don Juan Tenorio"

                                Comentario

                                Trabajando...
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