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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

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Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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El amantillo y la contra de la botavara

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  • #46
    Re: El amantillo y la contra de la botavara

    Originalmente publicado por casteser Ver Mensaje
    Jolines, lo simple que es el truco; estudiaremos su implantación ... aunque se rian en el pantalan viendo que el cunningham viene reenviado desde tope de palo...
    Jeje, yo no he dicho que lo lógico sea que el Cunningham vaya reenviado a bañera pasando por la perilla..., pero sí que creo es una buena solución para los que dicen no disponer de maniobra para el Cunningham. Por el precio de una polea, y utilizando un trozo de esa driza que todos guardamos, ya lo tenemos.
    Buena proa!

    Comentario


    • #47
      Re: El amantillo y la contra de la botavara



      sobran mas comentarios!!!

      pd... ahora me ire a la piltra y soñare con trasluchadas chinas

      Comentario


      • #48
        Re: El amantillo y la contra de la botavara

        Originalmente publicado por gilinas Ver Mensaje
        Que dos maestros: Atnem y Keith11 !!!

        Opino como vosotros, navegando, el amantillo a la base del palo.

        Respecto de la contra, en ceñida prefiero no tocarla, recientemente hemos sustituido el aparejo de la escota de mayor por uno de 8 hilos para no tener que usar la contra. Ya que cuando carga la racha, si la contra está libre, al largar de escota descargas de arriba.

        En vientos de través y más a popa, el uso de la contra es imprescindible para que trabaje toda la mayor (en nuestro caso el aparejo es un 7/8) evitando que la parte superior de la vela se vaya contra las crucetas.

        por los maestros.
        Y no sólo eso, sinó que templar la contra es esencial en los largos y popas para evitar el peligroso e incómodo balanceo que provoca la mayor al estar excesivamente torsionada, el cual está inducido por la dirección que toma la parte superior de la vela trabajando a la contra.

        Esto se resuelve cazando generosamente la contra y manteniendo la botabara más o menos horizontal (e incluso el puño de escota un poco inclinado hacia abajo).

        Saludos.
        * Contra la aplicación de normas abusivas a las embarcaciones de recreo.
        * Por una legislación específica para la náutica deportiva diferenciada de la Marina Mercante.
        * No a las sanciones desmesuradas y desproporcionadas. http://paom.es/ Únete a nosotros.

        Comentario


        • #49
          Re: El amantillo y la contra de la botavara

          Entiendo que en rumbos abiertos, al tensar la contra la vela se aplana un poco y se separa de la jarcia.

          Pero yo tenía entendido que en rumbos abiertos había que embolsar la vela. Que era bueno que la botabara subiera un poco para dar forma a la vela.

          ¿Que es lo que está mal aqui?


          “Un buen viajero no tiene planes fijos ni tampoco la intención de llegar”
          Lao Tzu

          Comentario


          • #50
            Re: El amantillo y la contra de la botavara

            Originalmente publicado por Velmar Ver Mensaje
            Entiendo que en rumbos abiertos, al tensar la contra la vela se aplana un poco y se separa de la jarcia.

            Pero yo tenía entendido que en rumbos abiertos había que embolsar la vela. Que era bueno que la botabara subiera un poco para dar forma a la vela.

            ¿Que es lo que está mal aqui?
            Boas tardes
            Me permito intervenir pues la respuesta es poco de lo que tengo claro en trimado.
            Tendemos (menda el primero) a confundir bolsa con torsión (twist). Bolsa es una medida de lo que se separa el tejido de la vela de la líena recta que va del grátil a la baluma (lo que se escapa el pujamen a sotavento de la botavara, en caso de la mayor). El twist es lo que varía esta linea recta a lo alto de la vela. es decir, como varía lo cazada que está la vela al subir en la jarcia.
            En portantes, bastante bolsa (pajarín y back largaditos) pero poca torsión (twist) vela igual de cazada a lo alto del palo
            saúdos
            Una enorme ola espumosa salió de la bruma; se venía sobre el barco, rugiendo con salvajismo, y en el afán con que se precipitaba parecía tan terrible y escalofriante como un loco blandiendo un hacha.
            El negro del Narcissus. Joseph Conrad

            Comentario


            • #51
              Re: El amantillo y la contra de la botavara

              Originalmente publicado por Atnem Ver Mensaje
              Amantillo:

              Antes me he dejado de comentar un truco (bueno, seguro que he dejado una multitud):

              Si sacamos el amantillo, podemos utilizarlo para el Cunningham...

              Me explico:

              Al hablar del Cunningham, muchos barcos que no lo llevan de origen, se encuentran que no tienen reenvío o stoppers para ello, lo cual supone un coste adicional y el estudio de la maniobra.

              Si por llevar contra rígida, hemos sustituido el amantillo por una driza de respeto, o simplemente no lo utilizamos, haciendo lo comentado anteriormente de utilizar la driza, se puede montar un aparejillo para el Cunningham de la siguiente forma:

              Un cabo se hace firme en el aries (o al pie del palo, o donde convenga), de allí al ollao del Cunningham, baja hasta una polea a pie de palo y sube hasta la altura del aries, acabado en un grillete o anilla.

              Si utilizamos amantillo, al soltarlo, lo llevamos al aparejo anterior y ya tenemos el Cunningham reenviado a bañera sin necesidad de nada más. Si el amantillo lo hemos sustituido por una driza de respeto, pues eso ya se deja siempre así y, solamente en caso de tener que utilizar esa driza, se suelta del aparejo descrito.

              ¿Facilito, no?
              Atnem, compañero, yo utilizo algo parecido , pero no acabo de ver lo que dices, el aparejo que montas ¿com va al piano? con la driza o amantillo, pero sino tienes sitio en el piano como lo solucionas?, alguna fotico, gracias anticipadas.
              Quien no tenga que hacer ,arme navio o tome mujer
              EB2288

              Comentario


              • #52
                Re: El amantillo y la contra de la botavara

                Originalmente publicado por TorredeHércules Ver Mensaje
                Boas tardes
                Me permito intervenir pues la respuesta es poco de lo que tengo claro en trimado.
                Tendemos (menda el primero) a confundir bolsa con torsión (twist). Bolsa es una medida de lo que se separa el tejido de la vela de la líena recta que va del grátil a la baluma (lo que se escapa el pujamen a sotavento de la botavara, en caso de la mayor). El twist es lo que varía esta linea recta a lo alto de la vela. es decir, como varía lo cazada que está la vela al subir en la jarcia.
                En portantes, bastante bolsa (pajarín y back largaditos) pero poca torsión (twist) vela igual de cazada a lo alto del palo
                saúdos
                Eso mismo entiendo yo

                Comentario


                • #53
                  Re: El amantillo y la contra de la botavara

                  Originalmente publicado por casteser Ver Mensaje
                  Jolines, lo simple que es el truco; estudiaremos su implantación ... aunque se rian en el pantalan viendo que el cunningham viene reenviado desde tope de palo ...

                  Gracias Maestro !!!
                  Solo le faltaba el cunningham al pepino volador!!! Si ya ibas a 8 nudos, con esto te veo en Valencia en la copa america, seccion monocasco
                  Vaea
                  S 13° 51' 49 W 171° 46'

                  Under the wide and starry sky,
                  Dig the grave and let me lie.
                  Glad did I live and gladly die,
                  And I laid me down with a will.
                  This be the verse you grave for me
                  Here he lies where he longed to be;
                  Home is the sailor, home from sea,
                  And the hunter home from the hill.

                  Comentario


                  • #54
                    Re: El amantillo y la contra de la botavara

                    Originalmente publicado por scubaduba Ver Mensaje
                    Solo le faltaba el cunningham al pepino volador!!! Si ya ibas a 8 nudos, con esto te veo en Valencia en la copa america, seccion monocasco
                    El cunningham ya lo tenía, pero como estaba a pie de palo, no lo viste, je je.

                    ahora estoy buscando cascos, pues si le quito el amantillo y lo uso para el reenvio del cunningham, me veo con chichones al bajar la mayor, je je, que uno es muy olvidadizo ...

                    Salut i bon rotllo

                    Sergi

                    Comentario


                    • #55
                      Re: El amantillo y la contra de la botavara

                      La contra templadita con viento fuerte y en ceñida, el back a tope de cazado, abriras por arriba, si te pasas con la contra, haces el efecto contrario, que cierras mucho la parte alta, date cuenta que la botavara la fuerzas hacia abajo, y te hará lo que vulgarmente se llama LA OREJA, que es que la baluma se mete a la parte contraria, te quedarás sin el twist famoso, se cierra y no deja escapar el viento, así que cuidadin en al cazar la contra.
                      Si conoces a algún windsurfista dile que te deje cazar el pie de palo, si lo cazas a tope, abres de arriba la vela, LA PARTES, mucho twist, viento fuerte, la vela se "mimetiza" con el viento, (hoy con los palos de carbono se ve enseguida la diferencia de cazado) si lo cazas poco la baluma en la parte de arriba se queda como tensa, la vela es como una pared, y se sufre muchísimo, la vela es un obstaculo al viento.


                      [quote=Barba Roja;759620]
                      Originalmente publicado por Es Talaier Ver Mensaje
                      Pues tú eres de lo míos, aún cuando tengas barra de escota y con viento muy fuerte,yo creo que es conveniente cazar la contra, (desde luego en vela ligera siempre) pero un poco, templarla, con el fin de que el pinzote de la botavara no sufra por las violentas sacudidas, y la vela amolle viento por arriba, a eso se le llama PARTIRLA, vas muy plano de vela para viento fuerte, pero la dejas arriba abierta con el fin de que expulse viento.

                      Vamos que según dices un efecto parecido a cazar el back ... aunque en este caso el palo iria hacia atras tensando stay y abriendo mayor por arriba ... corrigeme si me equivoco.

                      Saludos .
                      Se dueño de tu silencio que no prisionero de tus palabras. MMSI 225996746

                      Comentario


                      • #56
                        Re: El amantillo y la contra de la botavara

                        hombre...

                        yo creo que si la contra se caza dejando la botavara como la deja la escota (no mas), el twist sera el mismo que el de la escota, ¿no?

                        Comentario


                        • #57
                          Re: El amantillo y la contra de la botavara

                          Originalmente publicado por Keith11 Ver Mensaje
                          hombre...

                          yo creo que si la contra se caza dejando la botavara como la deja la escota (no mas), el twist sera el mismo que el de la escota, ¿no?

                          Interesante hilo
                          Pues depende del màstil. Con un tocho de poco sirve la contra, con una palo estilizado y flexible aplanas mayor debido a dicha flexibilidad y reduces twist. A partir de aquí a jugar con el carro...
                          Bueno eso creo yo
                          Salud

                          Comentario


                          • #58
                            Re: El amantillo y la contra de la botavara

                            Originalmente publicado por vaigfort Ver Mensaje

                            Interesante hilo
                            Pues depende del màstil. Con un tocho de poco sirve la contra, con una palo estilizado y flexible aplanas mayor debido a dicha flexibilidad y reduces twist. A partir de aquí a jugar con el carro...
                            Bueno eso creo yo
                            Salud
                            Sí, sí... si de hecho en unos posts mas arriba así se ha comentado... los vela ligera que no llevan back, aplanan la mayor tensando la contra

                            Comentario


                            • #59
                              Re: El amantillo y la contra de la botavara

                              Originalmente publicado por compay Ver Mensaje
                              Atnem, compañero, yo utilizo algo parecido , pero no acabo de ver lo que dices, el aparejo que montas ¿com va al piano? con la driza o amantillo, pero sino tienes sitio en el piano como lo solucionas?, alguna fotico, gracias anticipadas.
                              Bueno, el truco iba para los que tienen el amantillo reenviado a bañera y no tienen sitio para el Cunningham.

                              Si el amantillo lo tienes al palo, entonces puedes hacer lo mismo, pero obviamente, para cazarlo habrás de ir allí (y disponer de un winche).
                              Buena proa!

                              Comentario


                              • #60
                                Re: El amantillo y la contra de la botavara

                                Si, lo único que si llevas la contra muy cazada en ceñida (siempre hablando de viento moderado a fuerte) y encima llevas cazada la esota de mayor a saco, vas a eliminar totalmente la torsión -twist- de la parte alta, con lo cual vas a frenar el barco, va a escorar más y ademas lo vas ha hacer más ardiente, dándole al patrón, que normalmente suele ser el caña, motivos para que te tire por la borda o se busque uno nuevo, ya que lo vas a hacer currar más de lo que está acostumbrado (como me oiga el mio...). Asi que por motivos, además de practicidad" yo personalmente prefiero llevar la contra templadita y jugar con el carro, la escota de mayor y el back.

                                quote=Keith11;760524]hombre...

                                yo creo que si la contra se caza dejando la botavara como la deja la escota (no mas), el twist sera el mismo que el de la escota, ¿no?[/quote]

                                Cita:
                                Originalmente publicado por vaigfort

                                Interesante hilo
                                Pues depende del màstil. Con un tocho de poco sirve la contra, con una palo estilizado y flexible aplanas mayor debido a dicha flexibilidad y reduces twist. A partir de aquí a jugar con el carro...
                                Bueno eso creo yo
                                Salud


                                Sí, sí... si de hecho en unos posts mas arriba así se ha comentado... los vela ligera que no llevan back, aplanan la mayor tensando la contra

                                Si, es lo que comentaba anteriormente, se aplana la vela, ya que empuja la zona baja del palo mientras le quede espacio en la fogonadura, si no, ni de coña, vamos. En un crucero, no hace este efecto núnca.
                                Se dueño de tu silencio que no prisionero de tus palabras. MMSI 225996746

                                Comentario

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