VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

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14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

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Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Navegar en medio de niebla densa

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  • Navegar en medio de niebla densa

    No he pasado por ello aún, pero según algunos testimonios puede resultar angustioso, sobretodo en el concurrido estrecho. Lo que sí he escuchado/leído es que los sonidos que puedes escuchar no sabes adivinar de donde proceden, que te desorientas bastante.

    Pongamos como he dicho antes que vas por una zona de mucho tránsito y en un plis plas se te mete la niebla y no ves un metro más allá de tus narices ¿Qué medidas soléis tomar? ¿quien ha pasao por esto?
    Las chicas buenas van al cielo. Las malas a todas partes

  • #2
    Re: Navegar en medio de niebla densa

    Hola Polen. Yo sólo he navegado una vez con niebla y el radar era mis ojos. La verdad es que tengo la manía de navegar con él puesto siempre y asi lo que hago es acostumbrarme. Sólo tuve un problema con un eco falso que me tuvo un buen rato alerta y al final no supe que es lo que lo producía.
    Otro invento que también me gusta para estos casos es el AIS, la pena es que no lo lleva ningún pesquero, pero si los grandes barcos (cargueros, petroleros, ....)

    Saludos
    Rafa


    RAFNI KAI
    www.RAFNI.es

    "Sean felices, porque la vida es urgente. La vida es una y ahora, así que hay que vivirla a tope y con intensidad"

    Comentario


    • #3
      Re: Navegar en medio de niebla densa

      Originalmente publicado por Polen Ver Mensaje
      No he pasado por ello aún, pero según algunos testimonios puede resultar angustioso, sobretodo en el concurrido estrecho. Lo que sí he escuchado/leído es que los sonidos que puedes escuchar no sabes adivinar de donde proceden, que te desorientas bastante.

      Pongamos como he dicho antes que vas por una zona de mucho tránsito y en un plis plas se te mete la niebla y no ves un metro más allá de tus narices ¿Qué medidas soléis tomar? ¿quien ha pasao por esto?

      Nadie te va apoder contestar el que estuvo en esa situacion no volvio , .

      Los mejores amigos y peores enemigos del hombre son: fuego, lluvia y viento.

      Comentario


      • #4
        Re: Navegar en medio de niebla densa

        Una ronda por mi cuenta.
        La única herramienta útil el radar.
        Dos veces he navegado en niebla. Una de ellas entrando en el puerto de Santa Pola, como seria la cosa que la golondrina que hace el trayecto S.Pola-Tabarca se perdió dentro del puerto.
        Recuerdo que "se veía" como iba avanzando el banco de niebla, venía del sur. Nosotros que íbamos en una neumática, dimos gas para varar en la zona del puerto donde estaba nuestro remolque antes de que llegase la nube. Cuando llegó no se veía a más de 4-5 metros. El asunto duró una hora más o menos.

        Comentario


        • #5
          Re: Navegar en medio de niebla densa

          ¡Hola¡
          Unas a tod@s
          ¡jodo¡ ALBATROS, tampoco es eso lo han contado muchisimos y lo seguiran contando (faltaria plus)
          Desde luego lo mejor el RADAR y el AIS, si no los tienes para "redirigir" los sonidos lo mejor las manos como hacemos con la vista, manos concavas detras de las orejas te ayudan, tu emite todos los ruidos que puedas, campana, sirena, megafono con musica a tope, si no ves te te oigan jejeje, y.... algunos rezan y otros maldicen, no tengo claro que es lo mejor, pero... conserbar la calma es crucial
          salu2
          rolando
          Solitario, mudo, ceñidas
          las sienes de hojas otoñales.
          En la boca reseca, el gusto
          de la sal de todos los mares.
          La sal que dejaron las olas
          de los días al derrumbarse

          Comentario


          • #6
            Re: Navegar en medio de niebla densa

            Polen-mica te refieres a esto?
            El timonel es un amigo(Kike) y la foto la hice llegando a Denia, al rato me parecio oir el romper las olas contra algo y enseguida alguien me pregunto la hora desde la misma playa

            Comentario


            • #7
              Re: Navegar en medio de niebla densa

              Era un lunes tarde de primeros de octubre, hacia solecito y saliamos con la almiranta de la bocana de port ginesta. Por orden de la superioridad, muy despacito para poder dormitar encima del solarium de un precioso llaut de 42 palmos , sin apenas oir los motores, la almiranta convertida en gatita se dejaba mimar ¿¿??, llegamos hasta cala morisca y aun hacia tiempo de darnos un bañito fresquito, que gustazo...

              Empezamos a regresar entrando un poco mar adentro, viendo como una nube baja se posaba encima del macizo del Garraf y poco a poco entraba hacia el mar, simplemente espectacular, nos fuimos vistiendo y la bruma nos rodeaba poco a poco, primero tapando el sol y después cada vez mas espesa, la almiranta con carita de asustada, el mar como un plato, un silencio absoluto, sabia donde estaba pero perdí la orientación absolutamente, lo había vivido una vez en el Pirineo, pero no en el mar, aun no se había ampliado el puerto, con lo que la cartografía que reproducía el ploter me permitía regresar perfectamente, aun así, primero di aviso por radio a fin de que si hubiera alguien saliendo o regresando me tuviera e cuenta, también creí oportuno comunicar el fenómeno a Barcelona Radio para su conocimiento y trato que creyeran oportuno.

              Aun hoy se ríe un buen amigo al recordar que me escucho decir por el 9 de forma mas coloquial que no veía un carajo, en cualquier caso , con una turuta comprada al efecto realice cada dos minutos un pitido largo.



              REGLA 35. Señales acústicas en visibilidad reducida

              En las proximidades o dentro de una zona de visibilidad reducida, ya sea de día o de noche, las señales prescritas en esta Regla se harán en la forma siguiente:

              a) Un buque de propulsión mecánica con arrancada, emitirá una pitada larga a intervalos que no excedan de dos minutos.

              Comentario


              • #8
                Re: Navegar en medio de niebla densa

                Indudablemente tirar de RADAR, AIS, GPS, atentos a los sonidos y realizar las preceptivas señales acusticas. Si se tienen dudas llamar por radio a Tráfico y que tomen nota de tu posición rumbo y velocidad, y saber si te ven en radar.

                Comentario


                • #9
                  Re: Navegar en medio de niebla densa

                  Tienes un GPS que te dice en donde estás debes tener un artilujo que suene a bocina, la botellita y trompeta de gas comprimido, o el manual que nunca se descarga y caduca.
                  Pues a intervalos de 15 minutos un bocinazo, y si escuchas bocina pues la frecuencia de acción sonora se reduce a 5 minutos, a dos minutos a 1 hasta que te encuentras al mercante por popa entonces rema, rema mucho, el mercante te sacará del banco de niebla con su radar.
                  Polen que las cosas sirven para algo y la bocina no es para avisar a alguien a plena luz de que estas allí en bolas.
                  Editado por última vez por danilo; 08/02/2010, 16:23:33.
                  MMSI 224433230

                  Por la bahía...
                  yo quiero ser marinero por la bahía
                  bajo el azul de los cielos
                  en el mar de Andalucía ,

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Navegar en medio de niebla densa

                    1º situarse con exactitud en la carta.Tomar una dos demoras. En ausen-
                    cia de estas una visual a puntos marcantes en la costa y tomar nota
                    de ellos en la carta.Asimismo tomar nota del rumbo actual.
                    2º Con el compás de alidada, ver de donde viene el tren de olas, producido
                    por vientos más calidos y húmedos que el agua de mar.Vigilar la direc-
                    ción del trén.No suele cambiar y la intensidad dificilmente sobrepasará
                    fuerza 4. Suele ser menor.
                    3º Leer en la sonda el valor de la profundidad,(sumandole la marea donde
                    sea importante: atlántico,cantábrico,otros lugares).
                    4º Silencio absoluto a bordo por chapoteo de agua en las orillas u otros
                    ruidos.
                    5º Situados, dirigirse a zona de menor tráfico (Todo es relativo.)
                    dirigirse hacia el puerto o la costa. Fijandose en la cantidad
                    de agua bajo la quilla, extrapolar donde se está. El GPS es de grán ayu-
                    da. Siguiendo el veril de la carta también funciona.
                    6º Preparada la cacerola, por si la bocina no tiene aire, o se le acaba.
                    7º Siguiendo el veril o la posición GPS, llegar a una zona segura,(todo es
                    relativo), o acercarse a la bocana del puerto conocido, con el oido
                    al chapoteo de las orillas.
                    8º Una vez en puerto amarrarse, abarloarse a lo primero que se encuentre.
                    Una vez en zona segura, parar el barco y calcular el abatimiento por
                    GPS, sentido común o conocimiento.(En salidas anteriores ponerse a la
                    capa o bajar las velas y tomar nota del abatimiento.)
                    Nota: PEN DUICK IV se puso a la capa con temporal 'frente' a
                    WELLINGTON, entre las islas de Nueva Zelanda, sabiendo que el barco
                    abatía alrededor de milla y media por hora y mandó a la tripulación irse
                    a dormir.
                    Nota: Una situación de niebla se simula a bordo tapandole
                    a la tripulación los ojos, menos a dos. El navegante no verá la costa,
                    y el árbitro, a la caña, le dará el OK al llegar al sitio seguro o a la boca-
                    na del puerto.
                    A muchas millas de costa se aconseja reducir la velocidad hasta máximo
                    steer speed, velocidad en la que el barco aún obedece al timón.
                    El casco mas largo que se construyera, ahora xxxx-VIKING, petrolero en su dia que desplazaba 525.000 toneladas, tenia un recorrido de 9 km hasta quedarse parado. Los menores tienen un recorrido de menos km.
                    Si el sol no pudiera con la niebla después de las 15/ 16 horas de la tarde habrá posiblemente niebla hasta la noche o el día siguiente.
                    Repito los vientos no suelen ser importantes.
                    Buen tema,Polen.nihao
                    Editado por última vez por nihao; 08/02/2010, 17:38:51.

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Navegar en medio de niebla densa

                      Perdón,salió repetido.nihao
                      Editado por última vez por nihao; 08/02/2010, 17:40:05.

                      Comentario


                      • #12
                        Re: Navegar en medio de niebla densa

                        Hola Polen:

                        Mi unica experiencia con niebla, fue un domingo de septiembre, salida con una pareja de amigos a navegar y comer.
                        Bajo a la cabina para preparar cafe y con el, dar por terminado el dia, permanezco unos diez minutos abajo, y al salir a cubierta, veo a mis invitados "borrosos", miro el entorno y no veo nada mas alla de 8 a 12 metros. Con cara de asombro pregunto "¿kapasao?" y me contestan, "no se, de golpe y porrazo..........". Lo primero que pregunte fue "¿ande esta el puerto?" y me miraron con cara de supina ignorancia. Total, recurri a mi pequeño GPS que tuvo el detalle de mantener el "Track" de la navegada y posicionandonos sobre la misma linea, iniciamos el regreso. He de añadir que un tripulante se puso a proa y con los ojos como platos observaba nuestra derrota, gracias a eso, conseguimos evitar el espigon, pues como ya podeis imaginar, el "Track" del GPS no es exactamente un radar.
                        El susto fue importante, pero salimos airosos como casi siempre.

                        Buena mar

                        Willy-foc
                        sigpic Miembro de Cofrades de Tarragona de La Taberna del Puerto

                        Comentario


                        • #13
                          Re: Navegar en medio de niebla densa

                          Originalmente publicado por joanetbcn Ver Mensaje

                          REGLA 35. Señales acústicas en visibilidad reducida

                          En las proximidades o dentro de una zona de visibilidad reducida, ya sea de día o de noche, las señales prescritas en esta Regla se harán en la forma siguiente:

                          a) Un buque de propulsión mecánica con arrancada, emitirá una pitada larga a intervalos que no excedan de dos minutos.

                          Originalmente publicado por danilo Ver Mensaje
                          Pues a intervalos de 15 minutos un bocinazo, y si escuchas bocina pues la frecuencia de acción sonora se reduce a 5 minutos, a dos minutos a 1 hasta que te encuentras al mercante por popa entonces rema, rema mucho, el mercante te sacará del banco de niebla con su radar.
                          Polen que las cosas sirven para algo y la bocina no es para avisar a alguien a plena luz de que estas allí en bolas.
                          ¿A cuantos minutos?

                          Ya sé que las bocinas y demás son necesarias, pero claro, lo que me cuentan la gente que lo ha vivido es que en mitad de niebla espesa escuchas sonidos y no sabes de qué dirección vienen, que te desorientas mucho, y no sé yo hasta qué punto los ferrys me escucharán (esperemos que al menos miren su radar y me vean, si es que me veo en una de esas)



                          En mi caso no llevo radar, así que me las tendría que apañar con un gps chiquitito. Una de las peores cosas que podrían pasar es un hombre al agua en esa situación, o sabes hacer muy bien esa maniobra butakov de salvamento que nos enseñan en la práctica del per y que luego nunca más volvemos a poner en práctica o... ufff miedo da. Hará un par de años vi un bavaria con todo el balcón de proa destrozado, fue en una regata, y padre e hijo les pilló la niebla y se les echó encima un bicho de estos... solo les dio de refilón, y según el hombrte su hijo no volvió a navegar del susto

                          Y hablando de regatas ¿hay alguna normativa concreta al respecto en situaciones con niebla?
                          Las chicas buenas van al cielo. Las malas a todas partes

                          Comentario


                          • #14
                            Re: Navegar en medio de niebla densa

                            Originalmente publicado por nihao Ver Mensaje
                            Nota: Una situación de niebla se simula a bordo tapandole
                            a la tripulación los ojos, menos a dos. El navegante no verá la costa,
                            y el árbitro, a la caña, le dará el OK al llegar al sitio seguro o a la boca-
                            na del puerto.
                            una aportación estupenda niaho y muy buena esta idea de la simulación. Lo que no me acaba de cuadrar es aquello de dirigirse a la costa, creí que sería más peligroso que estar en mar abierto (he de comprar una sonda YA, aunque siempre se podría improvisar un escandallo)
                            Las chicas buenas van al cielo. Las malas a todas partes

                            Comentario


                            • #15
                              Re: Navegar en medio de niebla densa

                              Estimados cofrades, saludos y

                              Ya lo he puesto en otro hilo, pero dado el desconocimiento que observo del procedimiento, vuelvo a redactarlo en éste:

                              Procedimiento para navegar Sin Radar y Con Niebla (por la costa española, en las demás no lo sé):

                              Tomar nota de nuestra posición e inmediatamente, llamar por el canal asignado a XXX Tráfico (Tarifa Tráfico v.g.), identificarnos, dar nuestra posición actual y la posición del punto a donde nos dirigimos, haciendo mención que navegamos sin radar y completamente a ciegas. A partir de ese momento, en la central de S.M. nos pondrán una etiqueta en sus radares y nos guiarán por radio hasta nuestra recalada, o hasta que la niebla desaparezca y podamos seguir por nuestros medios (lo que ocurra antes). Cuando se haya levantado la niebla, o hayamos llegado a destino, nueva llamada a XXX Tráfico, reportar la llegada sin novedad y agradecer el servicio, deseando una buena guardia.

                              En España tenemos esos ángeles de la guardia que velan por nosotros, no se toman para nada a mal el que en un caso como este solicitemos su ayuda, y es más, lo prefieren mil veces antes de tener que salir a buscarnos. El servicio es totalmente gratuíto. Nos irán llevando de la mano, y advirtiéndonos de qué obstáculos, fijos o móviles nos vayamos encontrando en nuestra derrota. Y recordad que un PER, o un PY, no están obligados a saber utilizar un RADAR.

                              Usualmente, el canal de trabajo de SM o XXX Tráfico, es el 10. En caso de variar y no saber cual es el correcto, siguiendo el procedimiento estándar de radio, haremos la llamada al control de tráfico por el canal 16 y ellos nos asignarán el canal de trabajo.
                              Otro saludo y más

                              P.S. Sustituir "XXX" por el Servicio de Tráfico Marítimo que corresponda a la zona por la que estamos navegando.
                              Si ves rodar al patrón por la escala, NO le eches una mano. Él es patrón y sabe por qué se cae.

                              Si tengo que ser parte del rebaño, me pido ser el perro.

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